Mas o nosso leitor que venho citando levanta uma outra questão - que é a questão das probabilidades - e que é verdadeiramente a questão que o Joaquim parece ter dificuldade em ultrapassar.
E para a discutir, eu decidi desta vez matar dois coelhos com uma só cajadada. Num post anterior, disse que uma mulher tem mais facilidade em chegar a Deus pela razão do que um homem, que um homem demora mais tempo.
Vamos à origem das coisas. Considere uma mulher grávida. (Repare que, para saber o que vou dizer a seguir eu tive primeiro de conviver intimamente com uma mulher grávida, e várias vezes - coisa que nunca aconteceu, por exemplo, ao Kant, que nunca conviveu intimamente com nenhuma mulher, menos ainda grávida).
Ao longo dos nove meses de gravidez, uma mulher grávida põe-se intimamente muitas questões, preocupações íntimas, algumas das quais ela exterioriza com o marido: será a criança defeituosa, virá com algum defeito - num braço, num dedo, num olho? e se fôr mongoloide? será feia? virá um dia a ter algum defeito de carácter?, etc.
Esta mãe sabe que não é ela que faz o bebé, que, na realidade, ela só o faz numa pequena parte, porque quanto ao resto - as feições, a côr dos olhos, o estado de saúde, o sexo, o seu carácter à nascença (se é muito chorão ou não) - enfim, tudo o que é importante acerca dessa criança, não foi ela que fez. Se fosse ela a fazer, teria feito tudo perfeito, e não haveria lugar a nenhuma daquelas preocupações íntimas.
Chega o dia do nascimento e o bebé sai perfeito, saudável, gorducho, rosado, risonho, bonito.
Quem produziu este resultado?
Certamente que não a mãe - já vimos.
Então, quem?
-O acaso! (suponho que diria o Joaquim)
-O acaso?
Mas se fosse o acaso, metade das crianças sairiam perfeitas e a outra metade defeituosas... quando a realidade é que a esmagadora maioria das crianças (digamos, 99%) saem perfeitas e só uma pequena minoria defeituosas (digamos, 1%).
-É porque o acaso deu isso, 99% para um lado e 1% para o outro (suponho que insistiria o Joaquim).
-Mas então o acaso é bondoso ... está enviesado para o bem?... Um acaso enviesado é a negação do acaso. Ainda por cima um acaso enviesado para o bem...É como uma lotaria que em 99% das semanas dá a sorte grande a alguém da mesma família.
Aquela mãe que acaba de ver o seu bebé perfeito, ao cabo de nove meses de interrogações e preocupações íntimas, só pode dar graças a Deus. E o agradecimento é absolutamente racional. Perfeito como ele é, ela deve-o a Ele.
24 comentários:
100% de acordo com este post.
Estou curioso para ver a resposta do Joaquim.
PS - Caro Francisco, amanhã voltarei cá para terminar as parábolas.
«...ao cabo de nove meses de interrogações e preocupações íntimas, só pode dar graças a Deus»
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Pode dar graças à ciência e ao dinheiro, já que sem ela e sem ele os bebes morrem como tordos, como morre qualquer outro animal.
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Vá áfrica e veja os numeros da mortalidade infantil... e depois faça o mesmo post.
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Aquilo que um gajo sabe explicar, explica-se, não se atribui.
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A graça de Deus não é cuidar que cada bebe nasça. A graça de Deus foi, isso sim, dotar os pais com instintos e cerebro. Os primeiros para reagir e o segundo para pensar nas reacções.
Deus intui-se, não se demonstra.
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Rb
É que se um gajo vê a mão de Deus em cada acto, passa a ser ateu de imediato.
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Basta viajar por outras realidades, não é?
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No nosso cantinho, Deus é um tipo porreiro. Faz nascer 99% dos bebes. Em africa é uma besta já só faz nascer 60% dos bébes.
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Na verdade Deus não pode estar aí.
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Rb
Ou então seria um Deus elitista, já que cuida melhor daqueles que tem massa do que dos outros.
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Bem podem as pretas rezarem a todos os santos que a porra da percentagem não desce.
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Então, devemos dar graças a quê?
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À nossa comunidade especifica. Que evoluiu com aquilo que Deus lhe pos à disposição.
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Rb
E o que é que Deus nos pôs à disposição?
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Inteligência.
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Rb
Estas lógicas só funcionam em modo auto-biográfico (cada vez me convenço mais que a palavra que melhor caracteriza todo o pensamento do PA neste blog é: auto-biográfico).
PS: obrigado anónimo, fico à espera.
Chiquinho,
Cale a boca porque este é um blogue para homens e mulheres adultos.
PA
Em suma, Deus não pode servir para justificar exclusivamente as coisas boas da vida.
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Caso contrário entramos numa guerra de estatisticas para todos os gostos e feitios. Umas que servem à nossa causa e outras que não.
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Deus estará em tudo. No bem e mal, no bom e no mau. No caos e na ordem.
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Ou está em tudo ou não está em nada e não existe.
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Rb
Não pode é servir para dizermos olha que lindo e que perfeito é o nosso bebe e que linda e sincronizada é a lua e o sol. Tambem tem de servir para o caos e para o que consideramos que é mau e desincronizado.
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Rb
Por exemplo, Deus existe claramente, mesmo quando o Sporting leva uma abada de 3-1 do Porto.
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Embora eu esteja convencido de que existem Sportinguistas descrentes.
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Rb
Pronto, lá vem este ateu com a penca no ar armado em carapau de corrida.
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Vai estudar imbecil.
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OP.%&$%#%))
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Rb
Até m'enganei a assinar.
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Toma palerma.
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Zc
hehe,
o PA apanha alguma coisa pessoal, nem que seja por aproximação e palpite, e passa logo ao ataque. Se não fosse assim também não era o PA que eu venho aqui ler com gosto, e resmungar com gosto.
Chiquinho,
É isso, resmungar. Você é um puto com ar de velho.
Veja se aprende a viver a sua idade.
PA
bem , normalmente quando há defeitos cromossomicos ou embriões inviáveis ocorre uma coisa que se chama aborto espontaneo.
não sei se este exemplo , da regularidade de bem nascer , é bom . se assim não fosse quase ninguém se atreveria a ter filhos e lá se ia o "crescei e multiplicaivos " do Joaquim :)
Chiquinho,
E como é que se vive a sua idade perante pessoas mais velhas?
Ouvindo-as.
E bico calado para aprender.
PA
Olhe a contenção caro PA!... -- JRF
Acho que entramos numa guerra estatística RB?... talvez não... para cada acção existe uma reacção... o bem não existem sem o mal, mas olhando em volta o mal ganha frequentemente... aliás a luta da Igreja é essa há dois milénios...
E a questão da morte dos bebés é diferente da questão que o PA levanta, está a errar o alvo por km... há realmente algo de muito bem feito nisto tudo que nem toda a ciência e racionalidade do Mundo explicam... e nem é necessário um humano... eu coloco uma semente de 1mm na terra... passados uns meses brota algo, para mim é sempre um milagre de cada vez... como é possível?... É uma Sequóia Gigante... já eu não cá estarei há muito tempo e ela vai continuar a crescer... como é que dentro daquela coisinha de 1mm está uma árvore tão grande? É Deus. -- JRF
A diferença é que a Sequóia não pensa como o PA... mas também é certo que não precisa do PA para nada para crescer...
E até já sei o que vai dizer a seguir... e aqueles animais todos horríveis, parasitas e o diabo, até mesmo de duas patas, que só servem para chatear?... não sei... neste Mundo por cada coisa má que vejo, também há sempre uma pior... -- JRF
Mas, JRF, foi isso q eu disse por outras palavras. Que Deus revela-se em tudo. Na semente que faz crescer a sequoia... e no buraco negro q a faz desaparecer.
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Ha um Livro na bíblia onde Deus interroga JOB quando este dá sinais de descrer. "2Alguma vez na tua vida deste ordens à manhã e indicaste oe seu lugar à aurora, 13para que ela alcançasse as extremidades da terra e expulsasse dela os malfeitores? 14Modela-se a terra como o barro sob o sinete e tinge-se como um vestido. 15Então, aos maus é recusada a sua luz, e o braço dos soberbos é quebrado. 16Desceste até às fontes do mar e passeaste pelas profundidades do abismo? 17Abriram-se-te, porventura, as portas da morte? Viste as portas da morada tenebrosa? 18Consideraste a extensão da terra? Fala, se sabes tudo isso! 19De que lado habita a luz? Qual é o lugar das trevas, 20para que as conduzas ao seu domínio e lhes mostres as veredas da sua morada? 21Deverias sabê-lo, pois já tinhas nascido era já grande o número dos teus dias"
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Rb
Caro PA,
Os seus "sinais convicentes e convergentes" aplicam-se que nem uma luva à teoria do "intelligent design" já pensou nisso?
Deixo também aqui embora esteja tudo reunido http://portugalcontemporaneo.blogspot.pt/2013/10/teoria-das-probabilidades-ii.html
“Da barbárie à perfeição”
O PA fica encantado, e bem, com o facto de 99% dos bebés nascerem perfeitos.
Para o PA aqui só pode haver a mão de Deus. E, para mim, também.
Aliás, o PA afirma e muito bem que as mulheres sabem isso muito antes dos homens. Uma mulher grávida, mesmo que inconscientemente, passa 9 meses sentada ao colo de Deus. Qualquer homem que acompanhou a sua mulher numa gravidez e que seja minimamente atento e que tenha o mínimo de sensibilidade tem consciência disso.
Bom, mas vamos ao que interessa.
Vamos supor que Deus criou o Universo e dotou o homem de inteligência que lhe permitem evoluir e desenvolver-se.
O RB tenta desmontar a argumento do PA de que 99% dos bebés são perfeitos dando um exemplo de que num país do terceiro mundo Deus não está presente porque, vamos supor, 50% morrem há nascença.
Ora, isto parece-me um argumento totalmente irracional e falacioso.
Senão, vejamos.
Poderia aqui argumentar mil e uma coisas e depois chegar onde quero chegar, mas vou apenas resumir numa frase a conclusão a que chegaria pois penso que cada um de voz, com um pouco de imaginação, conseguirá imaginar o caminho.
RB, a humanidade desde os seus primórdios até ao dia de hoje só conheceu um sentido: o sentido da barbárie para a felicidade e a perfeição.
O seu argumento é irracional e falacioso porque compara, num mesmo período temporal, vá lá, o século XX e XXI, duas realidades distintas.
Na Europa há apenas algumas centenas de anos a barbárie era “o normal” da época e cá também morriam 50% dos bebés.
Caro RB, para perceber Deus o meu amigo tem de analisar TUDO numa escala de tempo (volto a insistir que o tempo é a variável fundamental para entender TUDO) que vai muito além do que passa nos telejornais.
É demasiado evidente que a humanidade só conhece um sentido global desde a sua origem: da autêntica barbárie para a perfeição e a felicidade.
É de tal forma evidente que eu não lhe consigo explicar por palavra mais simples.
Biologia, qual Deus. Fora isso, aquelas preocupações são tanto da mãe como do pai, por motivos óbvios.
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