14 junho 2012

exemplo


A Direcção-Geral da Saúde quer melhorar a prevenção de acidentes domésticos com crianças pequenas indo a casa das famílias avaliar o risco, ao mesmo tempo que sensibiliza os pais. Ver onde são guardados os medicamentos e os detergentes, como se protegem janelas e varandas ou que medidas são tomadas para evitar o risco de afogamento são alguns aspectos das projectadas visitas domiciliárias nos primeiros quatro anos de vida “para avaliação de risco de acidente em ambiente doméstico e educação para a saúde/segurança”.

162 comentários:

Ricciardi disse...

A solução Joachinina para resolver o assunto dos acidentes domésticos será, deduzo, que essas equipes de 'consultores' sejam privadas, porque assim já se justifica a atençãozinha com as criançinhas.
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O pagamento destas equipas, alvitro, será deduzido em piqunena percentagem dos salários individuais, como na ADSE.
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Em alternativa, na linha mesmissima linha Joachinina, cada familia é obrigada a contratar um seguro para todos os riscos.
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Deste modo, temos o caso resolvido. As crianças morrem na mesma, mas cada pai é que paga o seu funeral ou internamento hospitalar que, de outro modo, e à falta de conselhos úteis, lá caem como tordos e que dão muita despesa ao érario público.
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Se cada pai for obrigado a pagar, diz-nos o Liberalismo, que tomarão cuidados maiores na prevenção à vida dos seus filhos.
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Ora eu que, como se sabe, sou um Libertário dos cinco costados, acho que... não. Acho mesmo que os pais devem ser ensinados. E não o digo por altivez, de quem acha que os outros pais são idiotas, mas sim porque a realidade é uma só - os acidentes com crianças são elevadissimos... e custam muito ao orçamento de estado.
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Rb

Vivendi disse...

Invasão ao domicílio!?

E se uma criança sofre algum precalço após uma vistoria? A culpa é do estado? O socialismo é coisa de loucos.

Ricciardi disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
zazie disse...

Os pais, ensinados, por estas bestas?

Tu sabes que já há assistentes sociais que vão a casa de pessoas e exigem o "projecto de vida para os filhos".

E em o desgraçado não tendo "projecto aprovado" tiram-lhe os filhos.

Isto parece loucura mas é assim, literalmente e foi uma advogada que está com um processo destes que contou.


E estas crianças, depois de retiradas aos pais, vão para quem?

Vá, a ver se alguém acerta. Que quanto a isso é que não há dúvidas e sobram denúncias até na net.

Ricciardi disse...

Não me parece razoável, discutir o mérito de medidas que possam promover as boas práticas tendentes a diminuir o numero de crianças mortas.
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Muito menos razoável é não se falar, em contrapartida, do dinheiro que se gasta em mata-las legalmente, os abortos, em instituições do estado, muito menos financiar pilulas para o mesmo efeito.
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Quer dizer, há dinheiro para a morte, mas já não há para a precaver.
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Raios.
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Rb

zazie disse...

Esta gentalha está-se nas tintas para os problemas das crianças, dos pais e do raio que os parta.

Tornaram-se outra coisa- visitadores munidos da lei.

Isto é a nova Inquisição Jacobina. Deixam de ter a menor compaixão pelas pessoas.

Porque, em vez de existirem para lhes darem assistência, existem para procurarem pretextos para as punir e perseguir com a puta da lei.

Vivendi disse...

A solução passa pela criação de um site com uma série de indicações para os pais tomarem as devidas precauções. Económico e eficiente.

Vivendi disse...

Dou total razão à Zazie!

Em minha casa só entrariam com mandato. É propriedade privada.

zazie disse...

É mentira- isto agora é o espírito da denúncia e da perseguição.

E já nem há moral condenatória de alguma coisa- ninguém tem coragem para falar directamente sequer com um vizinho.

Faz um telefonema anónimo para a polícia-

E a polícia não vai lá para ensinar nada- vai para sacar do artigo de lei a aplicar.

A mim aconteceu-me com uma treta de uma micro fogueira. Tenho post no Cocanha.

Uma dúzia de bombeiros a invadir-me a casa porque o retardado do vizinho denunciou.

E a seguir veio a polícia.

Claro que acabou tudo literalmente às avessas.

Porque eu também sou cabra e aproveitei e denunciei uma beata que tinha sido atirada do lado do vizinho.

E expliquei que aquilo é que era um perigo e podia haver incêndio durante a noite.

Portanto, fiz eu o incêndio de dia e com controle e a culpa era da beata.

eehhehe

E foi assim que ficou registada a coisa na Câmara. Que a queixa era minha e o sacana é que telefonou primeiro para disfarçar.

zazie disse...

Olha, na minha entraram e chamaram a polícia para arrombar a porta, caso eu não a abrisse.

Portanto, sei do que falo.

O mundo está perigoso. E a cobardia tuga ajuda à festa.

Porque já ninguém é capaz de falar abertamente- agora tem a lei a dar cobertura para a perseguição

Ricciardi disse...

Zazie, então o problema não está na arma que disparou, mas sim em quem disparou.
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Ir a casa de uma familia e dizer-lhe que tem meter as lixivias escondidas e mais o diabo-a-quatro, não é inquisição alguma. Funciona muito bem. São práticas bem assentes em qualquer pais civilizado. E isto não tem nada que ver com as assistentes sociais para os casos de adopção, que muitas vezes deixam passar casos gritantes de abusos.
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Rb

zazie disse...

Agora estas putas, se fossem assistentes sociais, claro que era a tiro.

Ainda há 15 dias foi literalmente isso que disse a uma. Que venha cá meter as patas que eu recebo-a a tiro de caçadeira.

A tiro. E a imbecil a ver se apareceu. Dava-lhe uma coça. E até tinha a lei por mim.

Mas ela perdia o gostinho do saque. Era certo e sabido.

zazie disse...

Mas que ensinem isso publicamente!


Que façam essas merdas nas juntas de freguesia e o raio que os parta. E até nos centros de desemprego.

Agora invadirem casa de pessoas para retirarem filhos com pretextos de merda é que nunca.

E é para isos que isto existe. Porque o lobby dos panascas com a pica do choco anda histérico.

zazie disse...

É Inquisição. é a puta da ASAE familiar.

Porque estes ca++++++s também aparecem de repente nos locais de emprego para apreenderem tudo e levarem até os computadores por poder haver alguma imagem com direitos de autor.

E já fecharam escolas de artes com esta anormalidade.

Mas, depois, vais aí aos blgoues das senhoras jornalistas e dondocas vips do género e o que lês.

Lês, em nota de rodapé, que as imagens usadas foram tiradas do Google.

Literalmente, ou da net- A Helena Sacadura Cabral tem esta imbecilidade no blogue dela. Do Google- o dono é o Google.

ehehehehe

Vivendi disse...

Ricciardi,

Deixe os mormons ou qualquer outra organização de voluntários fazer isso! Vá por mim. Estado fora. Aqui não entra.

Ricciardi disse...

Pois, olha Vivendi, só de se falar nisto, já comecei a imaginar pontos de perigo na minha própria casa. Se ninguém fizer alguma coisa os problemas perpectuam-se. Os Sites são uma boa ferramenta mas completamente ineficaz para o grosso da sociedade.
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Não é preciso exagerar e colocar intenções malignas por trás de tudo. A coisa é simples. Aconselhar o pessoal a ter cuidados básicos com as crianças.
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O problema é que alguns pais, sentem-se donos da Vida dos filhos. E se é certo que é a eles que lhes cabe dar educação e formação e amor não é a eles que cabe decidir determinadas assuntos. A um pai já não cabe a liberdade de decidir se o filho de 9 anos vai trabalhar para a fabrica. Muito menos lhe cabe o direito de acrescentar aguardente no biberão a ver se dorme melhor. Pelas mesmas razões, não lhe cabe decidir correr o risco de colocar comprimidos ou lixivias ao alcance de uma criança de 3 anos.
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Bem, eu compreendo que os citadinos não entendam a coisa, mas quem convive com o povo do campo sabe bem do que estou a falar. A maior parte das vezes nem é por estupidez ou maldade, mas sim por desconhecimento.
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Há cerca de duas semanas faleceu uma menina com 7 anos que era filha de uma das empregadas da casa aqui em Angola. Vim a saber que a mãe decidiu que a filha não ia receber uma transfusão de sangue que necessitava. Ela achou que pode decidir isto. Também ajudou ao facto, a razão de na Igreja dela, uma adventista qualquer, se achar que umas rezas resolviam o assunto. A menina já estava a dar as ultimas e em vez de a levra ao hospital, levou-a à Igreja.
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Ora bolas.
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Rb

Filipe Silva disse...

Isto está a ficar pior que o tempo da Ditadura.

Falam de liberdade e democracia o que temos é cada vez menos dos dois.

Desde quando é que uns individuos lá porque trabalham para o Estado tem o direito de opinar sobre a minha vida particular?

Partindo do pressuposto que aos pais o que lhes interessa é o bem estar dos filhos, é normal estes terem preocupações de limitar o acesso a situações que possam por um filho em perigo.

O que vemos acontecer é the pussification de Portugal, as crianças já não podem descobrir por elas o mundo

Isto é ridiculo, ainda não tenho filhos porque se tiver, tão com azar cmg

Vivendi disse...

Ricciardi,

"Não é preciso exagerar e colocar intenções malignas por trás de tudo. A coisa é simples. Aconselhar o pessoal a ter cuidados básicos com as crianças."

Formação cívica é uma coisa invasão ao domicílio é outra.

"Há cerca de duas semanas faleceu uma menina com 7 anos que era filha de uma das empregadas da casa aqui em Angola. Vim a saber que a mãe decidiu que a filha não ia receber uma transfusão de sangue que necessitava. Ela achou que pode decidir isto. Também ajudou ao facto, a razão de na Igreja dela, uma adventista qualquer, se achar que umas rezas resolviam o assunto. A menina já estava a dar as ultimas e em vez de a levra ao hospital, levou-a à Igreja."

É um problema que diz respeito as crenças e cultura de cada um.

É assim que o mundo funciona e não adianta querer regular tudo e todos num pensamento dominante de verdade única.

É complicado? É! As vezes até dá raiva interior, mas temos de ser superiores e saber que a a nossa verdade não tem de ser a verdade dos outros. Apenas podemos e devemos mostrar aos outros caminhos, não impo-los.

Abraço.

zazie disse...

Mas, alguém me explica, se esta lei é para dar direito de busca em casa de TODA A GENTE, ou apenas naquelas que de gente que eles agora chamam "assinalada".

É que eu não acredito que vão invadir as casas de deputaos de gente bem e assim. Há-de ser casas "assinaladas".

E sabem como assinalam e conseguem direito de entrada?

Eu cá não sei mas tive mesmo agora uma ideia.

Há-de ser da mesma maneira com que as sacam aos velhos.

Com papel a dizer umas tretas incomprensíveis em burcratês e a ser assinado de cruz.

De impressão digital, até. E isto pr adarem autorização a essas "entidades supostamente protectoras" de mexerem no que não é delas. E terem cobertura legal para isso.

zazie disse...

Ficou escrito com os pés mas a culpa é do teclado

Ricciardi disse...

Sim, Vivendi, em parte concordo consigo. O valor da Vida, assim como outros valores, não é igual em todos os lados. Mas em portugal cheguei a pensar que, ingenuidade minha, a liberdade individual era limitada pelos valores mais básicos. Cheguei a pensar, veja lá, que uma mulher não podia ter liberdade própria total sobre o seu corpo quando este carregava uma outra vida. Estava enganado. Não só se pode, como se pode ser financiada para o efeito.
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Vc fala em invasão ao domicilio. Não li nada disso na proposta. Ninguém é obrigado a abrir a porta a alguém. É uma decisão exclusivamente sua e que decorre da constituição. O problema colocar-se-ia, quando muito, se houver desconfiança de maus tratos ou negligência ou provas. Aí um qualquer juizes mandava arrombar a sua prezada 'privacidade'. Não é normal que uma criança apareça repetidas vezes no hospital para desentoxicação, não é?
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A si preocupa-lhe uma invasão, ainda que infundada, a mim preocupa-me a Vida de quem se quer proteger.
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Rb

Ricciardi disse...

Eu adoro ver filmes das fabelas do Brasil. Olhe que aquela malta preza muito a sua privacidade. Ai de quem entrar ali.
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Olhe, embora não tenha prazer algum em fazê-lo, penso que devemos colaborar com as medidas positivas. Os tipos das Estatisticas são uns chatos, mas eu recebo-os. E não é porque a lei me impõem que os receba. Recebe-os por civismo. E o gajo que ia contar a agua e a luz. Pois que venham outros, desde que não demorem muito, a dizer-me que era melhor fazer assim e assado porque pode acontecer isto e aquilo aos filhos. Há coisas para as quais nem estamos alertados e é bom ter bons conselheiros.
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Rb

zazie disse...

Volto a fazer a perguna:

Vão entrar em casa de toda a gente que tem filhos pequenos?

É isso?

Não é. É mentira.

Vão entrar na casa dos ditos "de rsco", ainda que eu conheça gente bué de fina que ficou com filha com lábio deformado por terem a lixívia à mão da criança.

Vão a casa de quem?

Querem uam aposta que vão por denúncia e apenas a casa de quem tem protecção social?

zazie disse...

Mas, para receber até eu os recebo. E convido para beberem umas bejecas.

Já fiz isso quando precisei que a polícia lá fosse para me defender de uns retardadpos mentais que estavam à pedrada da rua.

E esses não aceitram o convite.

Nem com bejecas.

Ricciardi disse...

Agora, fazer disto questões ideologicas, não me parece de bom senso.
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Agora eu ponho-lhe a questão pelo lado inverso. Imagine que vc é um negligente. Um bebado que deixa o seu bébe sozinho em casa e vai para os copos. Infelizmente conheço muitos e um deles até era tipo da familia. Acha que o estado não devia intervir se tomasse conhecimento?
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Agora, sff, diga-me, não acha que o minsitério da saúde tem dados acerca destes problemas? e se toma medidas é porque constactou que é necessário intervir ou fazer baixar os casos de negligencia por toxicidade infantil. E se eles estudaram o assunto e se nem se pode acusar o MS de pretender gastar mais dinheiro, é obvio que sentiram necessidade em actuar.
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É evidente que os exageros pidescos tem de ser controlados. Como no caso da ASAE. Se é cerrto que a ASAE é prejudicial em algumas matérias, nomeadamente nos produtos artesanais, e sem sentido, congratulo-me bastante quando vou a um restaurante e tenho pelo menos a ideia de que foi fiscalizado para efeitos sanitários. Fico descansado. Talvez seja por isso que muitos restaurantes Chineses fecharam.
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Olhe, aqui em Angola, os cães vadios desapareceram assim que chegaram os chineses.
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Rb

Ricciardi disse...

... e dizem as más linguas que nunca viram deportar um cadaver chines. Quando me convidam para ir comer ao Chinês até me arrepio e juro, a primeira coisa que faço é andar por ali a ver se tem um autocolante da ASAE.
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Rb

Ricciardi disse...

Zazie, é evidente que ninguém te vai obrigar a abrir a porta. Ninguem o pode fazer sem autorização de um Juiz. E para isso é preciso ter indicio fortes.
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Isto é conversa liberal para meter medo. Um papão vai irromper pela minha casa adentro e pimbas.
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Quando eles vão, eu já vim.
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Rb

Vivendi disse...

Ao longo de 80 anos, a marca nacional "Couto - O dentífrico que evita afeções da boca", teve um momento "menos bom" quando foi obrigado a alterar, por causa de regras da União Europeia, o nome "Pasta Medicinal" por "Pasta Dentífrica".
Um dia, recorda Alberto Gomes da Silva, chegaram os "senhores do Infarmed (Autoridade Nacional do Medicamento e Produtos de Saúde)" e mandaram parar a produção.
"Tivemos de parar o fabrico da pasta durante seis meses", recorda, com tristeza.

Ricciardi disse...

O sr. COUTO foi nabo. Ele foi avisado que a legislação ia mudar. A legislação foi aprovada e publicada. Não quis saber. Ainda levou com notificações para emendar a coisa, Se ficou seis meses parado, deve-se à sua incompetencia e nabisse.
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Rb

essence disse...

O sr. Couto cria riqueza e empregos.

Não tem de andar ao sabor dos outros.

Vivendi disse...

Ricciardi,

Entenda uma coisa, a tática maniqueísta socialista, passa agora pelas excepções, de excepção em excepção eles pretendem chegar ao controle total da sociedade.

sampy disse...

Como é que isto acaba:

1. Com uma diarreia legislativa decretando que as crianças deverão passar a viver em redomas de vidro acolchoado;

2. Com as famílias a entregarem as crianças ao Estado, o Grande Educador e Defensor da Infância;

3. Com os pais a exigirem financiamento estatal para comprarem novos armários para medicamentos e detergentes; e novas casas para porem esses armários, e com janelas e varandas à prova de catraios;

4. Com alguém a dizer: para aturar estes cabrões sanitários, não vale mesmo a pena pôr uma criança no mundo.

Fernanda Viegas disse...

Mais uma vez estou completamente de acordo com a Zazie e estou com o Vivendi quando diz:"Em minha casa só entrariam com mandato". Hoje em dia não falta informação nos media, nas escolas, nas juntas de freguesia, nos supermercados, etc., etc.. Isto é mais uma treta que não resolve coisa nenhuma. Não conheço a legislação sobre o assunto, mas também me faço a pergunta: será para todos os portugueses ou só quem fica abaixo dos 450€ ou quem tem dívidas ao fisco?

zazie disse...

Autorização de juiz?

Isso é que era bom. Tu andas a leste do que se passa com esta mentalidade "ISCTE" como lhe chama, e bem, o José.

Está visto que não é depois de haver processo que um juiz vai dar autorização para estas tipas irem cheirar em casa de cada um.

Porque, como disse, isto não se destina a casa de cada um mas a treta feita por assistentes sociais de observatórios de medicina.

E isso é ideologia pura e dura.

Olha, essa cadela Bluesmile é isso que faz- é uma observadora de papel passado.

Portanto, dá para ver o que não se preparam para fazer.


Como é que julgas que andam a tirar crianças aos pais?

Como, a não ser assim. Aquela advogada contou. O homem tem trabalho. Mas foram lá e exigiram-lhe, literalmente, um "plano de vida para os filhos"

Puta que as pariu. Como não havia isso do "plano" (o que quer que seja) tiraram-lhe os filhos.

zazie disse...

Eacto, Fernanda- é mesmo por arresto que esta treta se vai fazer.

As pessoas vão atrás das palavrinhas doces e por reacção contra os neotontos nem se dão conta da porcaria hipócrita que já há por aí.

Eu ia jurar que vai ser mesmo assim- denúncia e por direito natural de cheirarem tudo de quem tem assistentes a cargo (eu acho que nós é que assistimos essas ditas assistentes)

Porque, hoje em dia, criam observatórios de droga para alimentar observadores. Este é mais um observatório que há-de ser tacho pra muito inútil.

zazie disse...

E assino por baixo o que o sampy escreveu.

È isto- é o novo comunismo dos kibutzs de crianças filhas do Estado.

Ricciardi disse...

«O sr. Couto cria riqueza e empregos»
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Mas que linda medida. Cria riqueza, logo está imune.
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Epá se não concordam com a lei que a façam mudar nos locais próprios. Que se indignem com a União Europeia que a produziu. Agora dizer que o coitadinho do sr. Couto parou a fabrica por seis meses porque não lhe apeteceu acatar as leis não é nada. É uma sonssice atroz.
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A mim, olhe, apetece-me vender pulseiras, como o outro gringo que foi obrigado a fechar o negcócio pelos tribunais gringos, que garantem equilibrio psico-não-sei-quê e que melhoram a performance do coração, para não falar nas imensas vantagens para a potencia sexual que a dita pulseira induz.
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Se v.exas usarem a minha pulseira, garanto, nunca terão problemas renais, aquilo filtra tudo qaunto é maleita.
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Em suma uma bruxa em forma de pulseira que cura tudo. Felizmente a publicidade tem códigos deontológicos, enfim de decencia. Comprar gato por lebre é terceiro mundista.
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Ao sr. Couto apenas cabe acatar as leis. E se não concorda com elas que lute por muda-las.
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É coisa bem portuguesa. Só reagem depois da bomba lançada. As leis são para todos, menos para mim. Já foi tempo. Hoje há concorrencia que obriga os Coutos deste mundo a mexerem-se.
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É por estas coisas que eu sou perfeitamente a favor dos movimentos lobbytas. A ver se o país evolui e cria associações que enfrentem os legisladores antes destes produzirem as leis, obviamente. Associações civicas de pais, de consumidores, de produtores...
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Agora, o sr. Coito? O sr. Coito deixou-se ultrapassar pelas marcas estrangeiras. Ficou à espera. Definhou e não investiu no futuro. Infelizmente.
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É como o restaurador OLEX. Alguém se lembra desta marca. Não. Na volta já nem existe. Foi comida pelos estrangeiros que souberam modernizar-se.
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O sr. Coito? pamordeus.
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Rb

Ricciardi disse...

Agora, se o sô tôr Joachim aqui chegasse e dissesse epá praticamente não existem acidentes com crianças, acontece um vez por outra, não há pais negligentes e tal e que não faz sentido investir em medidas de prevenção. Aí eu dava-lhe razão. Para quê, afinal, aumentar o monstro se não se justifica?
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Mas não é isso que se passa. A verdade é que existe um problema grave que é preciso resolver. E não é fechar os olhos que se resolvem as coisas.
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Rb

zazie disse...

Leis? mas qual é a lei que pode mandar trocar a palavra medicinal por dentífrica?

Está tudo doido.

Se há coisa que não suporto é esta ditadura burocrática para alimentar idiotas da UE com mioleira carimbada

zazie disse...

Investir o quê?

Tu sabes o que são os observatórios medicinais?

Informa-te porque é coisa que tem a mesma utilidade dos observatórios de justiça.

São tachos para inúteis com ideologia BSS

(Boaventura Sousa Santos).

zazie disse...

Deviam era abrir época de caça a observadores públicos.

Eu cá não me importava nada alternar com a caçada às gárgulas.

Era isso e caça às cavalguaduras do asfalto; desportos muito úteis.

Ricciardi disse...

E depois, caro vivendi, não se trata de socialismo algum. Isso é treta libertária para justificar que ao estado nada cabe fazer. A estes o paradigma é cada um ser livre para fazer o que lhe der na real gana. Eu li um desses tipos a dizer epá eu quero comer uma bola de berlim com bactérias que provocam diarreia e não admito que estado me impeça desta minha aspiração. E eu respondi-lhe olhe meu caro se vc quer comer bolas de berlim podres compra algumas e consome-as no mês seguinte. Desde que o meus filhos não as possam comprar e a caganeira seja só sua, por mim, está tudo bem. Se quiser ofereço-lhe a minha sanita para o recheio das bolas.
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O facto é um só. Agora, na praia, já só vemos vendedores a vender bolas em caixas termicas.
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Rb

Ricciardi disse...

Zazie, há leis. Claro que há leis.
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Agua mineral, medicinal, de nascente, pura. São coisas distintas.
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O consumidor tem de ter confiança naquilo que compra. Se lá diz que é mineral, não pode ser purificada. Olha, o meu pai, por exemplo, que era doente renal não podia beber aguas minerais.
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Mas agora estamos na china?
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Rb

Ricciardi disse...

Mas isto é coisa dos libertários que são iguaizinhos aos comunistas. Os comunas e o paradigma da liberdade de uma mãe a matar o filho na barriga. A liberdade e o caralho mais velho. Os libertários no poder da escolha individual e mais a merda do estado que nunca, em cirunstancia alguma, mesmo que se trate de causas justas, podem intrometer-se na liberdade dos paizinhos em serem o quiserem ser, incluindo negligentes.
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Rb

zazie disse...

Óh, passo. Deves ter apanhado excesso de sol na moleirinha.

Desde ontem que só dizes disparates

":O)))))

Ricciardi disse...

Disparates dizes tu, ora essa.
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Rb

joserui disse...

Isto anda tudo ao contrário!... -- JRF

zazie disse...

Foi por causa da famosa auto-determinação com 2 milénios de retroactivos

ahahahhaahahahha

Nem imaginas o que já me ri à conta disso.

Bora, vamos todos para o cu de judas para nos auto-determinarmos conta o opressor.

Ê, bora, vamos, morte ao opressor- liberdade para o povo; a terra a quem a trabalha, os ovos a quem os põe!

Imagine-se se havia uma vozinha solitária que tinha a triste ideia de perguntar pelo opressor...

Bem, o opressor já desapareceu há mais de 2 mil anos, mas alguém há-de pagar por eles.

A terra a recebeu do céu, os ovos a quem os põe!

zazie disse...

ehehehe


Doutor Engenheiro Campónio, seja bem aparecido.

O nosso morgadinho passou-se.

Ricciardi disse...

E pronto, agora diz que me passei. Está bem pronto, leva lá a bicicleta.
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Tu é que não percebeste a ideia por detrás destes posts.
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É como se, de repente, os pais de uma criança pudessem decidir se os seus filhos iam tomar as vacinas para a poliomitite. Pronto, dentro da minha liberdade individual, eu, dono que sou dos meus filhos, não me apetece que o meu filhos as tomem. E quem é o estado para me impôr tal desiderato. Isso é socialismo. Nem pensar. Ora essa.
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Rb

zazie disse...

Oh, claro que posso perceber a ideia dos posts.

Mas, meu caro, não são posts do Birgolino que legislam.

Isto é lei. Neotontice é netotontice, lei da DGS é lei da DGS.

zazie disse...

E pasta Medicinal Couto é pasta Medicinal Couto da CGTP/INtersindincal

Ricciardi disse...

E então fui à pagina do restaurador OLEX da pastamedicinalcouto, sa (que entretando é dentifrica) e encontrei isto:

«A fórmula original do Restaurador Olex foi descontinuada em Outubro de 2005, devido à transposição para o direito interno português das Directivas Comunitárias 76/768/CEE, de 27 Julho e 2004/93/CEE, de 21 de Setembro (Decreto-Lei 142/2005 de 24 de Agosto), que proíbem o uso de acetato de chumbo na composição de produtos cosméticos.
Tal facto, deu origem ao (NOVO) RESTAURADOR OLEX que é uma fórmula melhorada, sem acetato de chumbo; para conseguir os melhores resultados, devem seguir as nossas instruções e conselhos. »
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Chumbo?
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Fónix pá, benditas leis caraças. O pessoal usava cenisses com chumbo?
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Rb

zazie disse...

ahahaha

Que imaginas que se põe nas tintas para o cabelo? néctar de rosas?

Ricciardi disse...

Estás a ver Zazie, se a coisa for livre, sem qualquer controlo de qualidade, o critério fica ao sabor do, do, do... dinheiro que o individuozinho poupa.
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Rb

zazie disse...

Esse restaurador Olex fica na História.

Que coisa deliciosa. Havia anúncios tão engraçados.

O do milho híbrido também era bacano.

zazie disse...

Mas olha aqui: que raio tem isso a ver com criarem uma lei para andarem a inspeccionar a casa de cada um?

Nada de nada. Tudo isso já existe e nunca me leste a ter ataques de libertarismo ou a exigir a auto-determinação face à lei.

Esta merda é coisa diferente e, quanto a mim, insere-se no que alguém deixou num link mais atrás. Na Holanda também já existem brigadas médicas que vão a casa de velhos para saberem se eles precisam de eutanásia.

zazie disse...

Sabes o que são esses observatórios medicinais?

Sabes como é que até as faculdades já conseguem ter tachos desses e que fazem nessas merdas?

Pois informa-te primeiro e auto-determina-te depois

":OP

zazie disse...

Aaaahh a falta que me faz uma tribo.

Também gostava tanto de me auto-determinar com direito a moradia com vista para o mar

":O)))))))

Ricciardi disse...

«Pois informa-te primeiro e auto-determina-te depois» zazie
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Bem, esta foi boa. ~
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Mas sabes que ideia não é inspeccionar a casa em si, mas instruir o pessoal que lá mora e menos informado acerca dos perigos das piscinas sem protecção, detergentes à mão de semear, comprimidos.
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Sinceramente, não vejo mal nenhum nisto. Principalmente se a estatistica demonstrar que existem demasiados acidentes por negligência. Estou convencido que existem. Oiço falar muito disto.
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É claro se partirmos logo na desconfiança que aquilo é para tirar os filhos e dá-los em adopção aos casais gay, então é coisa perversa demais para a minha cabeça.
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Rb

Ricciardi disse...

Ó rapariga, estás a puxar por mim com essa estória da auto-determinação. Nem sabes como fico furioso com isso. Mas dá-me riso também.
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Gosto de sentir o dragão quando se lhe dá luta. A seguir vem com mais força do que nunca. E quando ele vem furioso eu aprecio-o mais.
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Mas tambem te digo vou deixar de comentar tanto aos temas sobre judeus, a ver se ele não se condiciona. Porque adoro, confesso, pegar-lhe na raivazinha latente que ele tem para com os judeus. Se bem que o Idelfonso não se coibiu em andar com uma judia.
.
Rb

zazie disse...

AHAHAHAHAHAAH

Olha, eu andei o dia inteiro a rir à conta disso.

Até tive um ataque de riso no carro eléctrico e tive de disfarçar com o telemóvel

ahjahahahaha

Tu és tão engraçado

":O)))))))

zazie disse...

Ele tem tanta raiva contra judeus como eu e o Gil Vicente.

As razões são apenas essas

ahahahahahaha

Fernanda Viegas disse...

Ricciardi um dia fiz uma reportagem sobre um abrigo de crianças (abandonadas e que sofriam maus tratos). Ao entrevistar o presidente o meu entusiasmo foi desvanecendo, não por desmérito dele, muito pelo contrário, mas pela legislação vigente. Então era assim: visitei um quarto onde estavam três irmãs, uma de seis anos, uma de quatro e uma de oito meses(esta última tinha chegado há uma semana do hospital e ainda eram visíveis escoriações e outras marcas de maus tratos). Mas o pior não era o que estava à vista. Estas crianças tinham sido abusadas sexualmente e maltratadas pelo pai, com a conivência da mãe. Foram recolhidas, tratadas, acarinhadas e perguntei eu: o que vai ser delas? Quanto tempo ficam aqui? A resposta dada foi como um soco em cheio na cara: "a família está a ser acompanhada por psicólogos e assistentes sociais, porque os pais(o pai estava preso) não trabalham, não têm condições de espécie alguma, a casa pouco mais é que um buraco, etc. etc. Quando entendermos que as crianças estão (estabilizadas?)regressam aos pais". Pergunto eu: o Estado vai dar-lhes casa, emprego, enfim vai colmatar todas essas carências que têm e o problema fica resolvido?Resposta: "Nestes casos, o objetivo das políticas sociais é a integração das crianças nas famílias de origem. O nosso papel, enquanto mediadores de conflitos é prestar-lhes todos os cuidados de que necessitam e prepará-las para o reencontro". E viveram todos felizes para sempre.O Estado lava as mãos, a Instituição lava as mãos, os pais ficam lavados, quem denunciou lava as mãos, a sociedade em geral lava as mãos e as vítimas são sempre as mesmas.Bolas p'ra bondade e hipocrisia das políticas!

Ricciardi disse...

Pois é Maria. Há muita coisa repugnate neste mundo. Sei bem que o estado não é capaz dos melhores procedimentos. Às vezes, como diz a zazie, os (dis)funcionários publicos abusam dos seus poderes. Mas caramba, não podemos fechar os olhos a isso. Bem ou mal, o estado vai fazendo qualquer coisa. O estado e outras entidades mais ligadas à Igreja. Haverá sempre queixas. Até nas institui~ções da Igreja há motivos para desconfiança. Vê os padres pedófilos. Mas não podemos usar estes exemplos para acabar com a solidariedade. Temos, isso sim, de evitar o mais possivel que essas coisas aconteçam e que os funcionários pidescos sejam denunciados.
.
Eu não acredito na inacção. Deixar ao sabor de cada um os destinos básicos de quem não pode escolher.
.

PS. Já agora, Maria, és Jornalista?
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Rb

Fernanda Viegas disse...

Fui em vários órgãos de comunicação social do país(imprensa, rádio, tv). Depois abri uma agência de publicidade e tive que entregar a carteira profissional; não voltei a pedi-la. Mas é uma das minhas paixões.

muja disse...

Bom, olha se isto fosse no tempo da outra senhora... O que não uivavam para aí...

Então mas já que a lei serve para tudo, porque raio é que não obrigam quem faz produtos perigosos que faça embalagens à prova de putos?
Não souberam obrigar lá o Sr. Couto a mudar o nome à pasta?

Rb, V. teria razão se isto fosse gente de confiar. Gente de bem.

Mas como não é, é preciso desconfiar. A zazie, como perturbada que dizem que é ;) , acerca na mouche, pois então. Algum dia vão entrar na casa de algum pançudo sancionado pela república? Vão, vão...

Merda para essa gente toda. Então não era dantes que era tudo analfabeto pelo país fora? Que andava tudo à marrada à parede, tal era a escuridão e o obscurantismo? Então e agora é que precisam de ir a casa das pessoas ensiná-las?? Precisam de ir lá demonstrar, como se as pessoas fossem retardadas, que é necessário ler os rótulos e manter a lixívia fora do alcance da canalha?

E não venha com essa da malta do campo. Porque essa gente sabe bem que a cachopada não deve ter acesso à lixívia. Sabe porquê? Porque a usa. Mais depressa precisam os pançudos de aulas de retardado do que um paysan. É que o paysan não tem ucraniana a lavar-lhe as escadas.

E essa história dos putos gostava de saber mais sobre isso, Zazie.

Ricciardi disse...

Bem, eu já estou velho para estas coisas, por isso, façam uma pesquisa na net com as palavras Child Injuries e vejam o que se pratica nos paises mais desenvolvidos. principalmente nos mais liberais. E depois falamos.
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Tenho dito
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Rb

Ricciardi disse...

Oiçam, eu nestes próximos 4 dias não tenho nada que fazer, que estou à espera do dia para me por nas, nos, enfim, ir embora, portanto tenho o tempo todo do mundo para vos chagar a cabeça.
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Principalmente a do Joachim. E como eu gosto muito de não ter nada que fazer, o resultado é uma neura diabólica. Nem a minha mãe me telefona nestes dias. É como a menstruação. Só consigo arranjar sanidade mental para o meu filho que arranjou um cão a quem lhe chama de 'prejuizo'. Em face deste nome pró cão não há neura que resista. Ó prejuizo anda cá, senta-te, rebola. Nossa senhora.
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Eu bem lhes disse que as outras cadelas deviam chamar-se a Doly e a Parton. Não quiseram saber. Em alternativa sugeri que se chamassem Rhianna e Beyoncé, debalde.
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Este ultimos nomes ficarão em memória para o projecto de criação de cabras lá na quinta…

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Rb

zazie disse...

Prejuízo? ahahahahahaha

Que filho mais bacano que tu arranjaste

sampy disse...

Ó Ricciardi, será que estás a ver bem a coisa?
Pegando na tua história das bolas de berlim com salmonelas e caganeiras: o que estes meninos higienizados pretendem é entrar na tua casa, para ver se tens bolas de berlim; onde é que as guardas; onde é que as compras; quando é que tu e os teus filhos as vão consumir e em que local; e levá-las-ão para análises, devolvendo-as após comprovarem o seu excelente estado sanitário. O que lhes permitirá avançar para um novo item - os bolos de arroz: se os tens em casa; se os tivesses, onde é que os guardarias; e onde é que os comprarias...

É esta a questão: em nome de algo bom e positivo (a saúde das crianças), dispõem-se a controlar os teus actos, apelidando-lhe "avaliação de risco" e "sensibilização para os perigos". Quando o Estado se quer fazer convidado da tua casa, tal significa que, por princípio, não confia em ti nem na capacidade de cuidares da tua prole. Para o Estado, és apenas o potencial assassino dos teus filhos, os contribuintes de amanhã cuja existência há que preservar a todo o custo.

Ricciardi disse...

Bem, já vi os noticiarios TODOS. Os tipos do Palramento deprimem-me. A sério. Os deputados, em directo - non-stop -

Dei então comigo a imaginar, que aquele sofrido teatro, podia muito bem ser um canil de cães sem dono, ou uma espécie de feira animal da Golegã… ouço um latir estridente que um ou outro mais incomodado vai brandindo… e em tom de fundo, um irritante mugir em tom ruminante da restante bicharada.
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Quando esgrimem argumentos, como quem vende uma vaca velha… se por ventura ou fraca sorte a não conseguem abalar, insinuam com as mãos, bracejando no ar as patas, afirmando solenemente que a vaca, embora velha para parir, é ainda boa para matar.

Na altura certa e apropriada, o sinal de recolher é dado, soa a sineta na assembleia, arrebitam-se as orelhas e os que estavam no pasto retornam, ao hemiciclo; os que fome não tinham, por ali mesmo permaneceram… a gozar boa soneca do tão merecido descanso daquele dia mal dormido. Bochecham, os infelizes.
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O propósito desta orgia é definir em sorte o destino da manada… em sorte e em género.
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Uns, alvitram sobre a aparência que os escolhidos devem ter, outros discutem a forma de o fazer…
Define-se um tipo de carne… se é gorda, uns protestam pela saúde… se é magra, outros temem mal-nutridos ficar… se é velha é porque é velha… se é nova é porque devia ser velha…
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Fiquei a ver aquilo e, no meio daquele mugimento alarve, consigo abstrair-me da imaginação insolente e aperceber-me da realidade… que de todos nós se trata. Que tratam de todos nós.
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Cortaremos nas rações das vacas públicas, ou nos bodes dos privados? na Saúde ou na Defesa? no Ensino ou na Justiça? E as cabras das Fundações?
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Outros, sem ideias para melhor, decidem em nada mexer… asseguram, dessa forma, uns bons anos do mais verde pasto de prazer.
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Nesta lógica animal, de decisões irracionais, surge sempre da cartola um coelho, a magia do aumento do preço das rações, claro está.
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Mesmo que se consiga chegar a um qualquer entendimento quanto à aparência que o pobre animal deve ter para logo a seguir o matar, surgirá nova polémica… qual o modo para ser levado a cabo o fim trágico do animal.
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Uns dizem que a morte deve ser a ferros… outros por electrocussão… os da esquerda reclamam pelo método do afogamento… os da direita pela congelação imediata.
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Ao fim e ao cabo, uns e outros anseiam a mesma coisa e coisa nenhuma em simultâneo… vêm os animais a envelhecer, os pastos a secar, os mais novos a migrar e masturbam-se mutuamente num festim louco sobre quem irão matar…
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Rb

muja disse...

Rb, muito bem apanhada, essa.

sampy disse...

Ou então, Ricciardi, pegando na história do "Prejuízo": comprovando-se que algumas das child injuries resultam de interacção com canídeos, o Estado propõe-se visitar-te para avaliar o risco de possuir um "transportador de pulgas". Pelo que quererão ver onde é que o guardas, como é que o alimentas, por onde é que o passeias, como é que o disciplinas; e como é que ele interage com a criança e com os outros bichos; e já agora, pretenderão avaliar da qualidade das suas defecações, com prova olfactiva e gustativa in loco.
Tudo para que nada aconteça de mal ao rapaz. A não ser que, entretanto, o Estado tenha caído nas mãos dos Amigos dos Animais, e toda a campanha se destine a salvaguardar o bem-estar do bicharoco...

zazie disse...

Olha aqui, ó morgadinho, com que então era preciso um juiz autorizar?
..............

«O plano insere-se no Programa Nacional de Prevenção de Acidentes 2010-2016. Sobre estas visitas domiciliárias – que surgem entre dezenas de medidas sem datas concretas para avançar –, o documento define como acções iniciais identificar profissionais e organismos que já fazem visitas domiciliárias, adiantando que poderá ser aproveitada a experiência das estrutura das visitas domiciliárias a idosos. Lê-se que será necessário preparar instrumentos que permitam a avaliação, mas também definir orientações técnicas para guiar as visitas. Primeiro deverão arrancar projectos-piloto em alguns agrupamentos de centros de saúde para testar o modelo de visitas e só depois alargar aos restantes centros de saúde. Nas unidades envolvidas, a ideia passará por começar a referenciar para visita “todos os recém-nascidos através da notícia de nascimento”. O documento esclarece que só depois da discussão pública haverá uma calendarização das acções previstas.»

muja disse...

Oh não vá mais longe.

Já fazem isso e mais. Então baniram as "raças perigosas". Que imbecis...

Como se qualquer cão não fosse perigoso e por vários motivos...

Não entendo se é por estupidez ou que raio de motivo os leva a fazer isso...

zazie disse...

Isto é de loucos. Sempre que uma criança nasce vão fazer inspecção à casa?

E estes retardados mentais vão ter chefias para isto tudo.

muja disse...

ahaha!

não dá hipótese..

zazie disse...

E mais isto:
...............
«Esclarecimento sobre o Plano de Ação para a Segurança Infantil
A propósito do processo de audição pública do documento intitulado “Plano de Ação para a Segurança Infantil”, verifica‐se, agora, a necessidade de prestar os seguintes esclarecimentos complementares:
1.
O documento em causa está disponível em www.dgs.pt, tratando‐se de uma versão de trabalho que tem por fim receber contributos até dia 12 de julho de 2012;
2. Os contributos e comentários recebidos serão posteriormente apreciados por um painel de especialistas;
3. Só depois, naturalmente, o referido Plano poderá ser homologado;
4. No capítulo de “Acidentes dos 0 aos 4 anos em Ambiente Doméstico”, o objetivo que prevê “Implementar a visita domiciliária nos primeiros 4 anos de vida para avaliação de risco de acidente em ambiente doméstico e educação para a saúde/segurança” tem suscitado interpretações diferentes que contrariam o seu espírito;
5. Com efeito, pretende‐se promover o aconselhamento em proteção infantil, incluindo prevenção de acidentes, através de visita domiciliária exclusivamente aos pais que manifestem esse interesse.»

zazie disse...

A anormalidade remonta a 2009

zazie disse...

Afinal é tacho e só para os pais que manifestarem interesse?

Mas isto cabe na cabeça de alguém?

Vão inventar mais um observatório e contratar gente para ensinar o que toda a gente sabe e dá na tv?

E vão a casa para isso, se os chamarem?

aahhahahahahaha

É o que eu digo- estes burocratas têm a mioleira carimbada e inventam toda a anormalidade de luxo como se o que é necessário já existisse.

Ricciardi disse...

Bem, ó Sampy, por esse caminho qualquer dia pedem-me para meter o dedo no rabinho a ver se a prostata está bem.
.
Olhe, eu, enfim, a esse respeito, também lhe digo: para mim tudo depende da qualidade das assistentes sociais que lá forem. Não me vejo a abrir a porta a qualquer uma. Ou tem boas mamas ou têm bom rabo. Pronto, para não pensarem que sou esquisito, também gosto de uns lábios carnudinhos.
.
E estou disposto a tudo. Elas que venham. Agora, vamos ver, gajos assitentes não. Nem deixaria que mexessem no 'prejuizo' assim à má fila. Têm pulgas sim senhor. E carraças. Aliás é o meu filho que lhas tira com um alicate. É bom motivo para levar com processo judicial, eu sei. Mas o 'prejuizo' não tem emenda. Um gajo lava-o no tanque e a primeira coisa que ele faz é ir rebolar-se para o esterco. Esfrega-se nele. Que posso fazer? até já o vi a comer. Um badalhoco. É o que é. Mas não entram em casa. Ai ai. Nunca. Muita porrada levaram aqueles cães caraças.
.
Serve-se um presuntinho ou chazinho para as mamudas e um verdinho para os gajos assitentes e saem de lá a confessar que tem um lambe-cricas pessoal e que está tudo bem.
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Rb

Ricciardi disse...

Eu disse-te Zazie. Os papões que iam invadir as nossas casas não existem. Só mesmo na cabeça dos libertários. É uma questão de bom senso e perceber que só um JUIZ pode coercivamente autorizar a entrada na tua morada.
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Rb

joserui disse...

Aviso os estimados comentadores que ainda não tive tempo para ler tudo!... e peço para comentarem menos na próxima vez... -- JRF

zazie disse...

Isto não é nada. Vejam aqui:

http://www.portaldasaude.pt/NR/rdonlyres/57FCFC3A-ACF0-420B-A7E7-A640C3DD2D98/0/objectivo1_pns_2011_2016.pdf

Têm técnicos e programas para prevenir e patrulhar tudo- crianças, jovens, velhos gordos, nubentes e sei lá que mais

ahahahahahahahahahaha

Isto é chapa zero- é anormalidade da UE
à amaricana rica.

Ricciardi disse...

Olha Zazie, vai aos sites Gringos, Ingleses e Australianos e vês que isso é prática corrente. Instruir os papás e as mamãs é coisa frequente por aquelas terras.
.
Num dos sites li que se reduziram drásticamente os acidentes com crianças devido à ingestão de coisadas toxicas.
.
E pronto, resume-se a isto. Não há qualquer obrigação de abrir a porta, mas é constituida finalmente uma equipa de gente atenta a sinais de negligencia.
.
Rb

zazie disse...

Se não existem para que é que lhes pagam?

Meu, isto é de loucos. Existir existem- a começar por quem inventa estas merdas e grupos de estudos e observadores e c++++ a 7.

E vão contratar gente para visita domiciliária.

Depois, está visto que hão-de fazer o mesmo que aquelas duas doutoras nutricionistas que andam a nutricionar nos frigoríficos dos velhos do meu bairro.

Nada! justificarem o tacho e bem pago!

Na minha junta de Freguesia também existe esta treta toda! montes de técnicos para entreterem toda a gente.

E até têm um carro especial que leva os moradores com mais de 50 anos a dar uma volta onde quiserem.

Palavra! esta treta é pior que as dezenas de tipos para fazerem arranjos florais numa cena de Estado na Grécia.

E aquilo que é básico não existe. Não existe sequer uma ambulância que leve velhos sem posses a tratamentos.

Nem nas juntas, nem no SNS nem nos hospitais.

Mas existe dinheiro para alimentar estas alimárias inúteis!

Ricciardi disse...

Os beneficios são imensamente superiores aos custos. A todos os niveis, Desde logo porque pode evitar a morte de crianças, e depois pelo que se poupa na cura de quem para lá ia de urgencia.
.
Rb

zazie disse...

Não me venhas com tretas de práticas correntes para ensinar merdas destas porque o que aqui está é um mega programa de tachos num país onde as coisas mais básicas não existem!

Isto é uma vergonha! uma porca vergonha.

zazie disse...

Programas com técnicos para evitarem os gordos?

Os gordos?

E programas com técnicos para prevenirem os jovens nubentes?

De quê, se na escola já os ensinam a abortar?

zazie disse...

Está calado. Está calado e não digas asneiras porque nem tiveste tempo para ler essa merda.

Vai dar uma volta à cubata e depois fala.

André Miguel disse...

Ricciardi,
Você acerta em muita coisa nas funções do Estado, mas na minha opinião falha completamente o alvo neste caso. O Estado não deve, de todo, tomar-nos por tolinhos irresponsáveis que devem ser vigiados em casa.
Não se esqueça que o caminho para a servidão faz-se passo a passo...

PS: onde foi a essa de não haver cães vadios em Angola?! É coisa que não falta...

Ricciardi disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
sampy disse...

É, Gringos, Ingleses e Australianos têm muito cuidado com os seus bambinos. Depois, é vê-los em tiroteios nas escolas e nas ruas; ou feitos carne para canhão no Afeganistão...

Ricciardi disse...

Ó Zazie, estás enganada. Há muito dinheiro. Então, se há dinheiro para se fazer um aborto, se há dinheiro para oferecer pilulazinhas, então é porque jorra de uma fonte inesgotavel. Assim sendo, nada melhor que aplica-lo na prevenção da morte, já que na prevenção da vida já temos.
.
Rb

zazie disse...

Olha aqui o que diz no programa de apoio às grávidas:
«Ajustar a fecundidade concretizada à desejada é um dos objetivos de mulheres, homens e casais, no que se refere à reprodução. As expectativas quanto ao número de filhos e ao momento do nascimento estabelecem-se, entre outros fatores, em resultado de representações sociais, de conjunturas socioeconómicas e culturais, da fase do ciclo de vida e de experiências pessoais anteriores, em particular das relacionadas com a saúde e com os cuidados recebidos.»

....

E a seguir o que incluem neste "projecto de gravidez".

Leste?

Incluem: PMA; ITS e IVG!

zazie disse...

Tu não lês. Interrompeste o neurónio e nem "ouves" nada.

zazie disse...

Isto é mentira. Ponto final. Isto é treta para inglês ver.

Pois se os tipos estão à rasca de dinheiro e nem comparticipações estão a dar nos remédios e recusam serviço de ambulâncias e todos o tipo de fisioterapia ou transporte para hemodiálise?

E tinham agora dinheiro para luxos? para luxos de irem a casa ensinar a não comer muito ou a darem consultas à borla para PMAs?

Esta gente droga-se.

E o pior não é drogarem-se- é que há quem meta muito ao bolso vendendo ar.

Porque isto é ar.

zazie disse...

São peidos politicamente correctos.

São burocracias totalitárias que servem bem a muito euzinho que saca os tachos

Ricciardi disse...

Miguel, eu sei que há. Mas já reparou que os que existem tem um aspecto deplorávelmente doente escanzelado. Acho que não há chinês que lhes deita a mão.
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Olhe, com os outros animais, os selvagens, a coisa correu da mesma forma. Foi tudo comido nos tempos da guerra. Macacos incluidos. Até já os importam doutras paragens para o parque natural da Kissama.
.
Eu fui lá. E atravessaram-se uns GNUS à frente do carro a fugir de qualquer coisa. Procurei pelos elefantes e girafas e nada. Uma porra de um safari. Ainda vi umas impalas e um crocodilo, vá lá. Vi muita bosta de animal pesado, mas os dfecadores, esses, nem vê-los.
.
Fiz frente a uma manada de GNUS. À toureiro. Ah bicho. Avancei com confiança com as más na cintura. Olé. Quando os gajos olharam para mim, de frente, todos ao mesmo tempo, virei-lhes as costas, à toureiro... e corri como um desalmado para o carro.
.
Apartir daí só parei o jipe para marcar território que estava muito aflito e só haviu auma impalazinha nas imediações.
.
Rb

zazie disse...

O que mete nojo é que isto tem um paleio aparentemente socialista mas depois é neotonto todos os dias.

È a fezada nas leis e nos planos. E nos projectos de vida. E nas opções controladas.

E depois, o que sai de tanto excel vai de cana ou paga multa

- estes gajos ainda andam com o dogma das luzes- o livre arbítrio de casa euzinho. para depois arranjarem culpados!

zazie disse...

Se seguires a cartilha à letra, e o plano que os técnicos oferecem- optas bem e tens o paraíso e a eternidade terrestre.

Se alguma coisa sair dos carris, és culpado- optaste mal- não seguiste a cartilha que te ensinaram- estás tramado- és um looser e deves ser punido para exemplo da sociedade.

Ricciardi disse...

Ó Zazie, epá, engravidar por decreto. Não sei o que é isso. Um tipo pega na mulher e faz-lhe um filho. Pronto. As assitentes não tem voz nesta matéria. E se quiserem participar que esperem pela vez.
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Rb

zazie disse...

Olha, aqui no plano não é assim- até para a queca tens de ter consulta com a técnica.

E fazer o projecto a 3. Se há dinheiro para a queca com nenem ou se não há.

Se houver, até podes ter PMA que embrião nunca é a mais para experiência-

Se não tens, eles oferecem-te a opção de interromperes o resultado da queca.

zazie disse...

Sabes o que é isto e que eu já estive para dizer logo de início?

Isto é a substituição dos bons conselhos que os padres davam na Paróquia, pela burocracia jacobina estal.

E esta não trabalha a caixinhas das esmolas

zazie disse...

Não têm voz na matéria?

O problema é que têm- porque depois são essas "assistentes"- essas vellhas meninas da assistência em versão jacobina, quem faz os relatórios e denúncias para tribunal de família!

E é assim que tiram filhos aos pais.

Porque isto não é invenção. Se não estás a par, mais uma vez te digo- informa-te primeiro e auto-determina-te depois

":OP

zazie disse...

Porque é que achas que eles andam a criar uma base de dados de todas as pessoas que estão "assinaladas" como passíveis de "assistência"?

Sabes?

Olha, eu sei e tive esse caso próximo. Porque até já conseguem ficar com direito a controlarem as contas das pessoas e todos os seus bens.

É só precisares de uma micro merda. Uma micro-merda.

Eles fazem-se cobrar. Nunca ficam a perder.

Ricciardi disse...

Eu percebo-te bem Zazie. A liberdade é coisa importante. E a ninguém cabe o papel de nos impor coisas que cabem exclusivamente a nós decidir. Concordo com isso tudo. Mas nunca foi a isso que me referi. Na volta não me sei explicar bem. Pronto é isso, auto-determino-me mal.
.
Rb

zazie disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
zazie disse...

E eu nem falei em liberdade. Falei no que há de kafkiano nesta trampa.

Eu não vou em cartilhas neotontas mas rais parta o Estado. O Estado é mentira, não é pessoa de bem.

E tem por lá gente enfiada que vive do saque com boca de mel.

Acho que é isso que me encanita. O poder das palavras que são mentiram e vendem ar enquanto por trás servem para o roubo.

zazie disse...

Sempre que me lembro daquela cena da casa que foi vendida com a velhota morta lá dentro há perto de 20 anos.

Não é apenas o insólito de ninguém da família ter sentido a falta.

O insólito e mais grave é que alguém comprou a casa em leilão do fisco por tuta e meia.

E comprou com a velha morta lá dentro porque, de certeza, que para as notificações de pagamentos de tretas de caca camarária, nunca houve nem tribunal, nem polícia, nem funcionário do fisco que se lembrasse de entrar e ir buscar após convocatória.

Nem interessava. Porque estes são outros que vivem destes juros de mora e depois abarbatam-se com casas por preços irrisórios-

sampy disse...

Pergunto-me se terá sido mera coincidência aparecer esta história de manhã e surgir à noite o anúncio oficial do fecho da MAC. É quase como se se estivesse a dizer aos trabalhadores: "Tende calma, que vai haver tacho para todos - ides dedicar-vos às visitas ao domicílio!"

zazie disse...

Por acaso não sei, não.

Isto é muito esquisito. É uma coisa absolutamente surrealista.

Irem contratar centenas de técnicos para visitarem todas as casas onde nasce bebé, e isto até 2016?

E vão contratar gente que depois só faz relatórios e ensina tretas básicas, se alguém os chamar?

Isto, de facto, faz é lembrar aquelas aulas aos pretos que o Alberto João Jardim dava.

É de loucos. Não acredito. É maquilhagem para qualquer outra treta.

zazie disse...

E a preocupação em ensinarem e prevenirem tem de começar agora e durar apenas 4 anos porque é este o programa da UE para a treta

ahahhahahaha

Uma anedota. Depois acaba o da UE e lá se vai a prevenção e mais "técnicos" para o desemprego.

Para o desemprego os que contratarem para fazerem treta a recibos verdes- como andam, aliás, as mesmas que das visitas aos velhos, que é até o modelo que querem usar.

Porque os de topo- os que entram com ordenado de "experts" e observadores, esses vão apenas acumular mais um tacho.

Em fechando a porta, entram pela janela do próximo que esteja na calha.

O da visita para a eutanásia. Esse é outro muito in na Europa.

Fernanda Viegas disse...

Estou com a Zazie ponto por ponto.

Unknown disse...

Hoje a DGS esclareceu que a medida só é aplicável aos pais que se inscreverem...

Pelo menos o princípio é melhor e essa "visita" deixa de assumir um carácter "coercivo"...

Penso que assim as coisas já assumem outros moldes...

Podem consultar esta notícia no Correio da manhã. Tenho pena de não ter o link mas está na rubrica "segurança infantil"

zazie disse...

Já eu tinha deixado esse esclarecimento aqui nas caixinhas.

Mas, então, ainda é mais surrealista. Vão criar uma coisa com ordenados pagos a centenas de funcionários, durante 4 anos, para só servir para quem os chamar?

zazie disse...

O link está mais acima.

A malta tem preguiça de usar o Google e anda a toque de caixa das novelas mediáticas.

O que vale, é que como isto é tudo novela byte, amanhã já ninguém se lembra.

Já apareceu outra qualquer para entreter.

Ricciardi disse...

Bem, Zazie, não era nexexario vir a DGS dizer uma evidencia que decorre de direitos fundamentais. O direito à privacidade nas nossas casas.
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Portanto tratou-se de um não problema. Aliás um problema inventado.
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E não preciso distorcer as intenções da medida. Como é que sabes se são centenas de funcionários?
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O que se sabe é que se quer dar instrução aos pais com vista a diminuir os acidentes infantis. Mais nada. E isso vai ser efectuado de várias formas, desde a publicidade, sites, educação nas escolas, e tambem disponibilizar pessoal para avaliar os perigos para quem estiver disponivel a isso e, concomitantemente, pessoal mais atento a negligências que grassam por aí fora e que é preciso combater.
.
Rb
.

Ricciardi disse...

Eu sei bem que não há dinheiro para tudo.
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Agora, não admito, por questões de ideologia, que não se faça uma lista de prioridades gradativas das necessidades da população, por ordem de importancia, e depois se ande para aí a discutir medida a medida suplementar.
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No limite, depois de expurgar tudo quanto não é essencial nos consumos hospitalares e na saúde em geral ou prevenção, e que até já referi alguns, dizia, no limite, e em função do dinheiro que podemos dispor, as escolhas nunca ofereceriam duvidas. Só temos este dinheiro, acabamos com as operações ao coração ou financiamos abortos? Acabamos com as hemodialises ou continuamos com o programa de assistencia aos acidentes infantis?
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Atendemos unhas encravadas ou fechamos maternidades?
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Agora, da forma como as coisas estão, ninguém tem legitimidade para não achar bem qualquer medida que se tome.
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Que definam as competencias operacionais do SNS. Ó pessoal, o SNS precisa destes milhões para atender a saude da população nos seguintes tratamentos básicos e dos quais dependem a vida de cada um...

... tudo o resto, que não é essencial à vida, pode ser dispensado ou suspenso.
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Pronto. Tens um pelo encravado que infecionou e precisas de ter a cara linda porcausa das namoradas e vais ao hospital que te receita um anti-fungico co-financiado pelo sistema. Tens?
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Temos pena. Não andasses aí a escarafunchar a borbulha ó cabrão.
.
Era assim que eu fazia. E faço em tudo na minha vida.
.
Na certeza de que, as medidas de prevenção, são sempre menos onerosas que o tratamento implicito. E se daqui a um ano se verificar que a prevenção de acidentes diminuiu o numero de casos atendidos em hospitais, a medida torna-se indispensavel. Se ao fim de um ano se vericar o contrario, acaba-se com a medida. Não tem nada que saber.
.
Rb

zazie disse...

As centenas vieram no jornal.

Se é mentira, é mais uma mentira jornaleira.

Olha, eu passo estas conversas.

Não levam a lado nenhum.

Tu és do género idealista que gosta de ouvir conversa fiada, desde que a mensagem lhe pareça cor-de-rosa.

E, então, se tiver como opositores, os neotontos, nem precisas de pensar mais nada.

Eu sou uma básica do caraças. Tenho esta mania do pragmatismo e realismo.

E, como conheço a realidade onde se movem estas cantigas, acho logo que é mentira.

Podemos fazer uma aposta, isso, sim. Um mac portátil novo-

eu aposto em como é treta burocrática que nem vai acontecer e há-de servir apenas para mandarem uns relatórios para a UE e receberem umas mocas em troca da "experiência piloto".

Queres apostar?

zazie disse...

Se seguisses o link que leva ao i, tinhas lá a treta explicada. Começou em 2006, com 104 peritos e é a OMS que manda.

zazie disse...

Toma lá o plano.

https://www.box.com/shared/static/2f3d22e503eb3b0ae58b.pdf

Está online mas pronto...

zazie disse...

Então, é assim (como também estou com um bocadinho de tempo livre)
............

1 ‐ ENQUADRAMENTO
De acordo com a European Child Safety Alliance (ESCA, RC, 2009) Portugal precisa de trabalhar para garantir que cada criança que nasce tem um ambiente seguro para viver, aprender, crescer e brincar de forma a tornar‐se um adulto que possa contribuir positivamente para a sociedade.

Para tal é necessário constituir uma estrutura operacional de base que apoie o planeamento estratégico e a implementação de medidas na área da segurança infantil que:

a) desenvolva e implemente uma estratégia nacional para a prevenção de acidentes com crianças e adolescentes;

b) assegure a coordenação efectiva de todas as iniciativas nesta área;

c) garanta o financiamento adequado das medidas que constituem boas práticas comprovadas;

d) apoie o desenvolvimento de competências, em termos de especialização técnica na área da prevenção dos acidentes em todos os sectores;

e) apoie o trabalho em rede assegurando a optimização de recursos e a partilha de informação sobre boas práticas e a sua replicação;

f) providencie recursos financeiros para apoio à coordenação e investigação relacionada com a segurança infantil;

g) mantenha e melhore as infra‐estruturas já existentes; e

h) garanta que a segurança infantil é considerada em todas as políticas nacionais.

...............
(é lindo este preâmbulo em burocratês e cheio de estratégias e financiamentos, não é?)

zazie disse...

E continuam assim:

A criação de sistemas de informação e monitorização dos acidentes, a necessidade de investigação, a disseminação de boas práticas, o trabalho em rede, a formação dos profissionais, são também aspectos que têm sido apontados como factores de sucesso na prevenção dos acidentes.

O Plano de Acção para a Segurança Infantil, PASI, foi criado com o objectivo de dar resposta aos problemas e às necessidades identificadas em Portugal na área da prevenção de acidentes nas crianças e adolescentes, tendo como base orientadora as recomendações da OMS, EU e ESCA, a par das boas práticas de eficácia comprovada mencionadas e reconhecidas por estes organismos.

Ricciardi disse...

Eu sei disso zazie. Li tudo. E vi o que se pratica nos outros paises tambem. Todos eles, liberais e conservadores, socialistas ou não, tem estas práticas de prevenção, que a mim, me parecem absolutamente normais e boas.
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O que levou a esta polémica foi uma só coisa - a privacidade. Ora, eu sempre aleguei que não podia haver violação da privacidade porque isso decorre de direitos constitucionais.
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E os neotontos é que vieram com o papão de que vinham aí as bruxas das assistentes sociais do estado a visitar as nossas casas.
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Eu fico admirado é ver alguns politicos, que deviam conhecer minimamente os seus direitos constitucionais, comentarem esta estória, sem se aperceberem do ridiculo em que incorriam.
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Os liberais não perdem qualquer oportunidade para se insurgirem contra o estado. Mesmo sem qualquer fundamento e num assunto completamente inventado.
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É o que se chama de publicidade enganosa, como a pasta medicinal :) :).
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Rb
Rb

zazie disse...

Depois disem que começaram com um workshop, com uma data de malta na UE.

Já vou ver o que essa malta toda "planeou".

(gramei o workshop- deve ter sido de calções e chucha na boca, para parecer mais realista)

zazie disse...

Mas leste o programa? eu não.

Então conta lá o que se seguiu ao workshop na UE que eu estou cuiriosa como os tipos andam desde 2006 a planear uma treta que depois é tão importante e tão nacional que tem de terminar daqui a 4 anos.

Fernanda Viegas disse...

Infelizmente é assim mesmo como a Zazie está a dizer. Essa é a realidade!

zazie disse...

Ah, já cheguei a uma parte mais gira: este plano é como o dos jovens agricultores até aos 45 anos.

Vai incluir prevenção de crianças até aos 18 anos

ahahahahahahaha

zazie disse...

ÂMBITO
O Plano de Acção para a Segurança Infantil (PASI) estabelece um conjunto de estratégias integradas para a prevenção dos acidentes nas crianças e adolescentes até aos 18 anos, através de uma abordagem transversal e multisectorial. Faz parte integrante do Programa Nacional de Prevenção de Acidentes 2010‐2016.

zazie disse...

Depois tem outro título em poesia:

Conhecer os riscos, Criar ambientes seguros, Minimizar os acidentes

“Conhecer os riscos” relaciona‐se com a importância de obter informação (estatística), mas também conhecimento relacionado com as necessidades de formação académica e profissional bem como de educação cívica.

A palavra risco foi seleccionada por ser considerada um termo inclusivo: é bem conhecido e utilizado em diferentes ambientes o que foi considerado útil para gerar reconhecimento e assim, ajudar a envolver os diversos sectores da comunidade (o risco na indústria, o risco ocupacional, o risco organizacional, o risco ambiental, são expressões bem conhecidas o que facilita a identificação das pessoas com o PASI).
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Desculpa lá, isto é uma anedota. Há mentecaptos pagos para escreverem estas imbecilidades!

zazie disse...

A seguir vêm as cidades amigas- também vão criar cidades amigas- é um happening urbanístico
ahahahahaha

...............
“Criar ambientes seguros”

pretende abranger os diversos ambientes que as crianças frequentam diariamente (rodoviário, casa, escola, …) e nos quais deverão ter a oportunidade de se movimentarem com autonomia sem riscos inaceitáveis criados pelo ambiente (ambientes construídos mas também os que são criados pela organização do espaço e ainda os ambientesnaturais nos quais o homem possa ter alguma intervenção aceitável).

A filosofia adoptada enquadra‐se no conceito do programa da UNICEF “Cidades Amigas das Crianças”.

Ricciardi disse...

Bem, sabes, tenho um problema sério com a carneiragem. Quando toda a gente está de acordo com qualquer assunto, fico desconfiado. Cheira-me a lavagem mental. Smell a rat.
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E portanto, por onde quer que siga a manada é trilho que não pisarei. Principalmente se os toiros lideres forem liberais ou as vacas socialistas.
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O mais provavel é correrem todos de olhos fechados, rumo ao precipicio.
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É como diz o dragão naquele post maravilhoso, «então pá, já não corremos?» e diz o outro «não agora caimos»... no abismo. Ai que coisa fantastica.
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Rb

zazie disse...

E continuam com aquela palhaçada toda até chegarem à formação profissional para levarem a cabo esta utopia.

Vai dar mais canudo de Novas Oportunidades

zazie disse...

POis, precisamente por eu também ser assim e bem pragmática, é que sei diferenciar o mundo virtual do real.

E isto é legislação para Portugal.

O resto, podes fazer um inquérito nacional a ver quantos portugueses se sentem influenciados pelos posts do Birgolino ou se costumam ler o Insurgente.

zazie disse...

Olha, na formação profissional que até vai abranger os pais, vê lá tua a chatice que dizem que

"Não inclui a formação muito específica dirigida a determinados grupos de profissionais (ex: projectistas, arquitectos, urbanistas, profissionais de socorro pré‐hospitalar – como os TAS, TAT)"

Ricciardi disse...

Isto faz-me lembrar a imensa polémica que existia quando se obrigou os pais a usarem cadeirinhas no carro e cintos segurança para crianças.
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A lei entrou e pronto, não se fala mais nisso. Os beneficiados são as crianças. Até argumenhtavam de que na nossa altura nao se usava nada disso e tal, mas isto para mim é ruído.
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Rb

zazie disse...

Depois também tem PASI para turismo e lazer...

ainda não consegui chegar às visitas "domiciliárias a pedido"

(só a ideia de que existam tugas a pedirem visitas domiciliárias para verem se têm os detergentes bem arrumados, é anedota).

zazie disse...

Não. Isto não tem a menor semelhança com qualquer coisa prática.

Se tivesse nem eu perdia tempo a fazer a aldrabice em cacos.

zazie disse...

É que eu não tenho a mania de reactivas. ÁS vezes pode parecer mas é mais no gozo aqui na blogo.

Agora para pensar, nunca preciso de treinar ao espelho. Penso por mim e detesto cenas de ter de fazer a onda contra lá porque uma tribo qualquer lhe deu para isso.

zazie disse...

Como dizes que já leste este lençol, faz lá copy paste da parte que importa- o que vai agora ser debatido no Parlamento.

Vá que eu tenho de regar o quintal.

E depois vou trabalhar.

zazie disse...

Ah, vem aqui:

Identificar profissionais e organismos que fazem visitas domiciliárias
APMCG, OE, CNSMCA APSI, SS, DGS

(aproveitando experiência e estrutura das visitas domiciliárias para idosos)

Promover a integração da avaliação de risco de acidente com crianças e educação para a segurança, nas suas funções
USF, UCC, APMCG, SS, Misericórdias, CNPCJR, INR, APSI, OE, ARS

zazie disse...

Portanto, vão fazer "avaliação de risco, com essa malta toda da segurança e das misericórdias, a pedido das pessoas?

ehehehhe

Isto é vigarice.

Ricciardi disse...

Olha por acaso digo-te, os arquitectos, hoje em dia, já tem critérios de segurança infantil nos seus projectos. O que acho muito bem.
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As grades de ferro nas varandas serem na vertical para eles não subirem, as normas na construção de piscinas e a obrigatoriedade de usar proteções. Parece que querem obrigar a que cada piscina tenha um sensor electronico para detectar quedas de miudos. Coisa que ando a ver se encontro porque dá um jeito do caraças, que o meu filho é louco e atira-se lá para dentro à má fila. Ele sabe que tem que vestir o colete, mas às vezes sou com aflito porque se esqueceu de o vestir. A questão das tomadas electricas deverem ser daquelas que se fecham sozinhas.
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Epá há muita coisa a fazer e nada disto é coisa má ou violadora da privacidade.
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É neste sentido que eu concordo. No sentido positivo.
.
Rb

zazie disse...

E mais- olha as siglas todas que existem nesta bruta anormalidade.

Centenas de técnicos, para isto?

Milhares, milhares, se fosse verdade!
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Identificar recursos existentes para apoio à realização destas visitas (instrumentos, materiais informativos) e avaliar a necessidade de actualização, adaptação, reprodução
USF, UCC, APMCG, SS, Misericórdias, CNPCJR, DGS, CNMCA, INR, APSI, OE, CIAV, ACIDI, DGC

zazie disse...

Criar orientações técnicas para a realização destas visitas domiciliárias (objectivos, conteúdos, metodologia, instrumentos)

APMCG, OE, DGS, CNSMCA APSI, SS
Implementar em alguns ACES** projecto‐piloto do modelo de visitas domiciliárias criado -
ARS

Dar formação aos profissionais dos ACES* envolvidos-
DGS

Avaliar e disseminar os resultados da implementação do projecto‐piloto
Adaptar instrumentos e/ou orientações técnicas
Alargar rede de ACES* com visitas domiciliárias com vertente de avaliação de risco de acidente e educação para a saúde/segurança

Instituir, nos ACES envolvidos, a referenciação para visita domiciliária, de todos os recém‐nascidos através da notícia de nascimento

Identificar outros profissionais e/ou organismos que possam ser envolvidos visitação domiciliária

zazie disse...

E aqui, a notinha:
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Nota: Nesta fase surgem apenas ACES porque GT actual não conhece como são implementadas visitas domiciliárias que são realizadas por outros organismos, mas se na 1ª acção forem identificados outros organismos a envolver, estes também deverão ser incluídos nas fases seguintes.

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Então meu, isto é megalomania de loucos e com gastos de milhares, ou é uma bruta anormalidade que vai ser mentira?

Ricciardi disse...

Então e os pesticidas. É um problema. Dei com o gajo, o meu filho, a mexer a calda para as frutas com as mãos. Levou-me tanta porrada naquele rabo que ainda hoje lhe deve doer. Tive de comprar um armario com fechadura.
.
Mas vai comigo, no tractor, com mascara e oculos, pulverizar aquilo tudo. Ele é que conduz no meu colo. Ainda vai dar agricultor caraças.
.
Rb

zazie disse...

":O)

Unknown disse...

A) Então estão contra a preocupação em avaliar este risco de acidentes?

B) Estão preocupados com o facto de poder ser coerciva?

C) Estão preocupados com poder ser ineficiente?

D) Estão preocupados com poder ser um desperdício de recursos?

E) Estão preocupados com a prioridade dada a este problema face aos demais?

F) Estão preocupados com a intrusão do Estado neste tipo de problema?

G) Consideram a segurança infantil um não problema?

H) Discordam da necessidade de promover qualquer género de educação para a saúde?

F) Estão preocupados com outro problema?

zazie disse...

Estamos preocupados por gostares de ser enrabado por essa trupe toda.

zazie disse...

O panóptico- há gente que gosta ainda deve andar a rezar à múmia do Bentham.

Unknown disse...

Se formos a ver por esse ponto de vista, somos enrabados e enrabamo-nos todos uns aos outros...

Há alguma coisa de que seja a favor? Ou esse medo ou receio de ser enrabada não a leva a não assumir risco nenhum?

Tem alguma sugestão melhor já agora?

zazie disse...

És rabeta, não és?

Unknown disse...

LOL... Podia dizer que com mulheres como a Zazie é normal que existam rabetas...

Não leve a conversa para esse nível.

Pensei que estávamos a discutir um assunto sério... De que forma é que esta medida é pode ser uma intromissão inadmissível na liberdade das pessoas ou não. Ou ainda se afinal pode ser uma não medida, uma vez que pode ser ineficiente pelos recursos que necessita alocar assim como os moldes em que está prevista para as familias (adesão voluntária)...

muja disse...

Epá, nã sei se V. é rabeta ou não, mas nã deve ser muito esperto.

Admitindo que é tudo com as melhores intenções e que é tudo a "pensar nas crianças", mesmo assim, é treta.

É cantiga.

Acha que vão fazer alguma coisa que se aproveite? Se o quisessem fazer, a sério, começavam por educar as pessoas como deve ser. Ensiná-las a ler e a fazer contas.

Não é com estas merdas com prazo de validade...

muja disse...

Rb,

ensine o puto a nadar!

E a culpa é sua que deixa a calda sem supervisão!

eheheh

Estou na brincadeira! Faz V. bem em levar a canalha para a terra! É do melhor que lhes pode ensinar!

Unknown disse...

Você parte do pressuposto de que eu defendo esta medida. Onde foi tirar essa ideia?

Não negue à partida algo que desconhece...

zazie disse...

É rabeta e quer conversa

":O))))

Unknown disse...

Já lhe disse antes. Se há rabetas neste mundo é porque existem mulheres como a Zazie...

Mas tem razão numa coisa... gostava de conversar sobre o tema do post mas parece difícil...

zazie disse...

Chegou tarde.

A conversa já acabou

":OP

Leia tudo, faça uma síntese e depois tente levantar uma questão pertinente e não essa série palerma de alíneas.