E significa o que eu disse- é receber tudo com muito amor, com estatutos manhosos de refugiado que nem precisa de ser de guerra e depois é o mata primeiro, pergunta depois e avança logo que até era terrorista que vivia lá com todo o carinho há muitos anos.
Valor de subsídio, casa paga, escola de graça para filhos e SNS para todos.
A imbecilidade foi andarem a aumentar os motivos pelos quais se pode adquirir um estatuto jurídico de refugiado e depois as garantias e benesses automáticas a que todos têm direito.
Não existe estatuto de "refugiado de guerra". É igual a quem diga que é maricas e que o perseguiam ou que é preto e lá na terra também era vítima de racismo.
Por isso é que duas que eu conheci- uma brasileira e um portuguesa- nascida cá - mas com pais de Cabo Verde, também conseguiram o tal estatuto em Inglaterra com ONG e gente de cá a certificar.
E nunca na vida alguém as perseguiu por absolutamente nada. Uma tinha dívidas e fugiu para as não pagar; a outra queria subir na vida e lá não dava e cá também era pouco.
- que nas dezenas de milhar de refugiados que a Alemanha recebeu apenas um armou confusão (copo cheio ou copo vazio? cada um decide..). porque, sejamos honestos, se mais alguem tivesse armado confusão os jornais e as TVs teriam descoberto (é a parte boa da mediatização, os jornalistas andam à coca destas coisas)
- signifca que o processo de acolhimento não está afinado.
E mesmo quando o processo de acolhimento estiver afinado vai haver incidentes e erros. Quem quer perfeição que vá para a União societica, caraças!
Aliás, é nestas coisas que se vê o marxismo leninismo randiano de tipos como o Jaquim: a perfeição não está ao virar da esquina. E não se pode rejeitar uma solução apenas porque não produz os amanhas que cantam no dia seguinte.
É o grande problema dos sonhos da razão: ou produzem monstros ou não produzem nada. Se queremos fazer alguma coisa temos de rejeitar a ideia de que queremos um mundo perfeito.
Rui Silva
PS. e lá vem a zazie com a conversa dos impostos, Haja paciencia!
Vamos lá ver. O que é eu quero dizer com integrar-se?
quero dizer apenas respeitar as nossas leis e as nossas regras. Eu não quero que os tipos de convertam ao cristianismo nem que passem a comer carne carne de porco ou a beber alcool.
Quero apenas que os tipos venham para a Europa, respeitem as leis da terra, não se comportem como indigentes e façam a sua vida. Exactemente como um alemão, um ingles, um frances ou um portugues honestos.
Este dizem que era terrorista e tinha sido condenado a 8 anos de prisão e nunca foi deportado pelo facto das leis não permitirem
zazie,
Se isto é verdade, então o tipo só teve o que merecia... (sim, eu sou grande fan do Dirty Harry)
E este terrorista nem é particularmente esperto: então chega ao destino e começa logo a fazer porcaria. Um terrorista esperto oq eu fazia era chegava, "integrava-se" e ao fim de alguns anos começava a trabalhar para fazer danos. (os da al-Qaeda do 9/11 funcionaram assim, não coemçaram a fazer m***a mal chegaram ao Ocidente)
E mais uma vez, o caso deste "terrorista" só acentua ainda mais a necessidade duma abordagem sistematica e organizada à questão dos refugiados.
Rui Silva
PS. zazie, espero que não leves a mal o meu cepticismo em relação à tua afirmação de que este tipo era um terrorista...
Não se trata do tipo ter o quer merecia. Ele andava de pulseira electrónica e o que merecia ele e todos os casos idênticos era deportação á primeira em vez de andarem de pulseira electrónica.
A questão não é o caso. Muito menos o mata primeiro e pergunta depois. A questão é a duplicidade hipócrita da protecção e das leis.
E olha, este aqui em Inglaterra, andava a comprar rícino online. Pelos vistos também dá para ser arma de destruição em massa e não permite invasão.
Porque se compra pela net e depois dizia que devia testar em roedores. Acabou por enfiar no nariz que ficou a mandar luzinhas
Portanto, a ver se percebo, os argumentos da zaziescos: 1) o facto de existir uma chusma de gente que vive à conta de subsídios. Solução: vota no Costa porque ele vai cortar mil milhões nos subsídios. Ao passo que o Coelho vai cortar só 600 milhões nas pensões em pagamento 2) os refugiados que vemos não são de guerra. Porque não existe leis/estatutos para isso. Solução: vota no Costa porque o Guterres está farto de dizer isso. 3) Os terroristas cometem crimes no país ou países que os acolhem. Solução: vota no Costa porque ele está a chamar os portugueses emigrados a regressar. Regressados não são mortos por terroristas. 4) os 'coitadinhos dos refugiados' não são pobres. Os pobres ficaram lá a apanhar com bombas. São aproveitadores de subsídios, lá está. Solução: vota no Costa porque está contra a política de empobrecimento. Menos pobres, menos subsídios, menos mortos. . Rb
Não se trata do tipo ter o quer merecia. Ele andava de pulseira electrónica e o que merecia ele e todos os casos idênticos era deportação á primeira em vez de andarem de pulseira electrónica
zazie,
Aqui estou em profundo desacordo contigo: ele não merecia ser deportado, ele merecia um tiro nos cornos depois de passar um estagio em Guantanamo.
Infelizmente, só teve o tiro nos cornos.
Eu não sou a favor de deportar os terroristas. É que os sirios tambem são gente e têm tanto direito a viver com terroristas como os ocidentais, ou seja, nenhum.
Ayn Zazie, que mal te pergunte, um gajo ou gaja podre de rico ou pobre ou assim assim que foge da guerra com a familia e procura ajuda num outro país, chama-se o quê, tecnicamente? . Escolhas: A) uns aproveitadores de subsídios B) tontos que não usam preservativos, nem pílula e que 'fornicam' como coelhos (marina dixit). C) terroristas em potência. D) um bando de troca-tintas. . Rb
"Ele não merecia ser deportado, ele merecia um tiro nos cornos " . Dirty ou Lime? . Bem, só é racismo se se defender esse procedimento avançadissimo exclusivamente para imigrantes. Se for para todos igual, sem distinção de origem, é apenas assassinato. . Rb
Bem, o Harry Lime num certo sentido (ou melhor em todos os sentidos!) é uma critura muito mais amoral que o Dirty Harry.
O Dirty Harry tem uma bussola moral muito afinada, Alias é esse sentido agudo de Bem e Mal que depois o leva a dispensar a justiça formal para fazer justiça à sua maneira.
O Harry Lime pura e simplesmente não tem bussula moral (e alem disso namorava a maravilhosa Alida Valli)
"Bem, no caso muito especifico de um terrorista é apenas justiça. :-) :-) :-)" . Não me parece justiça. Pensando a frio. A quente defendo o estripamento, empalamento, furamento com berbequim, esfolamento. Nunca um tiro na nuca. . Rb
A grande questão teórica dos direitos iguais e discriminações positivas.
Primeiro discrimina-se positivamente e depois querem direitos iguais, ou depois, para se meter o lixo debaixo do tapete é tiro na nuca e garante-se que até era terrorista bem tratado e com todos os direitos especiais que a lei permite
Os suspeitos de estarem a preparar um ataque aos caricaturistas da Dinamarca, foram imediatamente deportados sem sequer haver acusação, ou ir a tribunal.
Portanto, andam por aqui muitas amélias que nem sabem do que falam
"Os suspeitos de estarem a preparar um ataque aos caricaturistas da Dinamarca, foram imediatamente deportados sem sequer haver acusação, ou ir a tribunal." . Bem, um suspeito de preparar é um suspeito. Ainda não chegou ao estatuto de criminoso. . Rb
Um gajo deporta um criminoso para cumprir pena noutro país. Se o país for manhoso o criminoso fica preso e só é deportado no fim. . Agora deportar suspeitos de terrorismo parece-me esquisito. Se eu fosse terrorista pensava epá não custa nada tentar, se for apanhado deportam-me. . Rb
http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/somali-que-agrediu-desenhista-dinamarques-e-condenado/n1237984506073.html . Et voilá o moço da Dinamarca foi condenado à prisão e, qdo cumprir, é deportado. . Rb
Se fosse, cá, por exemplo, depois das alterações da lei por causa dos entalados da Casa Pia, o suspeito da Al-Qaeda que tivesse sido apanhado em atentado tinha logo direito a que o advogado soubesse todos os detalhes processuais para depois a organização poder tratar da defesa, juntamente com os implicados que ainda andavam à solta
Quando perguntei o que estava aquela malta negra de dentuça de fora, a posar para o retrato e um deles em cima do "sírio" como se fosse a presa abatida, aparam-me o comentário.
Já estou bloqueada pelo jornal que dizem ser da Direita".
Quanto à foto, foi tirada da net e é verdadeira, porque isso aconteceu em Julho, quando não se tinha ainda de inventar que era tudo sírio e nem existiam imigração ilegal
O tipo sacou a fotografia daqui- http://www.gettyimages.de/detail/nachrichtenfoto/migrants-are-pictured-on-the-eurotunnel-site-near-the-nachrichtenfoto/482324158
Mas estou bloqueada. E até acho que sim. Que deixe lá a fotografia que foi buscar a cenas anteriores porque o que se passa no TGV é mesmo caso de polícia.
O caso desse sirio electrocutado no tunel da Mancha é darwinismo puro e duro. O que é que o gajo estava à espera? De aparecer assim, vindo do nada na Estação de St.Pancras? Este é tão estupido que nem merece deixar descendencia. :-):-)
Uma coisa é ser refugiado e tentar fugir à guerra outra, muito diferente, é ser completamente idiota.
Mas esta situação é como outras: com o tempo e a experiencia os refugiados vão perceber o que funciona e o que não funciona. Nesta altura já deviam saber que tentar cenas no TGV do Canal da Mancha não funciona.
Rui Silva
PS. ok, isto é um desvio da misericordia que tenho demonstrado noutros comentários mas a verdade é que na Europa só queremos refugiados espertos e este parece-me um metodo de selecção tão bom como qualquer outro... ok, é um bocado sangrento, mas pronto...
Alias, como já disse muitas vezes, um refugiado autorizado viver na Europa não tem nenhuma razão para tentar fugir a salto para onde quer que seja. Se respeitar as leis da terra, não está sujeito a qualquer ameaça!
Se quer emigrar para o UK que siga os canais normais. Se não os segue, sujeita-se às consequencias (neste caso acabar electrotutado dentro dum tubo de cimento de 50 km).
«Se quer emigrar para o UK que siga os canais normais. Se não os segue, sujeita-se às consequencias (neste caso acabar electrotutado dentro dum tubo de cimento de 50 km).»
Mas para a Grécia, Macedónia, Húngria, Sérvia e arredores já pode e deve ser à molhada, segundo o articulista. Bestial, pá.
Eu nem vou repetir o que já disse montes à zazie... ou melhor vou mesmo a ver se me entendem.
Qual a diferença entre um refugiado que chega à Grecia e um toto que tenta apanhar o TGV para Londres sem pagar bilhete?
a diferença é que o primeiro é ainda um refugiado à procura de asilo a quem pode (ou não) ser dada autorização para residir no espaço Schengen. entendido?
Por outro lado, o maduro que quer fugir ao pica no TGV é um refugiado/emigrante a quem já foi dada autorização para residir no Espaço Schengen e que quer emigrar para Inglaterra à revelia das leis do mesmo Espaço Schengen. Está, em suma, a violar a lei.
São situações que importa distinguir. Ao primeiro importa dar condições de vida decentes (se ele as merecer, ie, se se verificar que não é terrorrista nem criminoso). O segundo é um caso de policia.
Para já, não foi um maduro; têm sido flashmobs apenas mais pequenos e são de argelinos e outros africanos que estão em França.
Se estão em França legal ou ilegalmente até depende. Porque, se entraram com documentos, então não precisavam de se enfiarem no túnel para nada, a menos que o motivo seja rigorosamente o mesmo: os subsídios e até hoteis de 5 estrelas são melhores que o que a França dá.
As condições de vida decente conseguem-se pelo trabalho. Agora descobriu-se que se pode ter tudo à velocidade de um comboio e dinheiro fabricado do ar para depois aguentar o que uma economia normal nunca aguentaria.
Quem devia tratar dos casos da guerra era a ONU. Porque é um caso global.
Quanto ao resto, a diferença é zero. Os que entram na Grécia, como os próprios dizem, são na maioria ilegais e não levam papeis.
Depois é o tal flashmob para o Estado Social Europeu que tem obrigação de sustentar tudo o que nunca precisou de contribuir.
O flashmob dos que aparecem do nada em Berlim comove mais porque se passou a dizer que é tudo gente que veio à velocidade da luz, directamente da Síria.
Até o que vivia há 3 anos na Turquia, estava a fugir em directo das bombas na Síria e já tinha escolhido o Canadá. Para aparecer, também, vindo do nada, numa estação de comboio lá.
Claro que há muita gente a fugir da guerra. Para isso devia ser a ONU a tratar porque não é um problema exclusivamente europeu.
Só é europeu porque decidiram que o flashmob devia ser para cá. Outros nem saem dos campos de refugiados nos países mais perto.
E não há nenhuma justificação lógica, por motivo algum, de se dizer que eles é que escolhem e por direito vão para os países escolhidos por montante de regalia social.
Porque regalia social é criada por trabalho, não é por direito dada a quem vem de fora e também passa logo a ter direito a asilo pago.
Se vs. não separam estas coisas, então, como é mais que óbvio, qualquer outra pessoa tem todo o direito de dizer que estão a fazer demagogia por manipulação de factos e a apelar ao choradinho de forma distorcida.
V.s não estão na prática, porque apenas mandam bocas na net. Mas há milhares e milhares de activistas que também andam em flashmob por isso e muito mais.
Sem esses activistas nem havia trilho traçado para os traficantes saberem para onde cobrar.
E cobram balúrdios que por cá só gente de classe média conseguia juntar.
Portanto, isso do coitadinhos não é traduzível em pobrezinhos. Não é por vir de um país onde ha´guerra que não pode ter recursos e também não é por nacionalidade que se garante que vem de um país em guerra. Há mais de 4 milhões deslocados há muito.
Fogem da guerra. Ponto. Se há no meio quem aproveita para entrar na leva, isso é outro assunto. Sempre houve e haverá. . Fogem da guerra para os países vizinhos. Não fogem para a ONU. Os países vizinhos já tem mais do q a conta, os próximos vizinhos dos vizinhos é a europa que, por acaso, é suficientemente rica para poder ajudar as pessoas em fuga de guerra. . Em suma, a UE só tem que se organizar e acolher o pessoal em fuga pela vida. Tratar deles. A seu tempo a maioria regressa ao seu país. . Rb
Questões utilitarias ve-se à posteriori. Interessa ficar com alguns?. Não interessa? Isso é opção a tomar depois e depende da vontade das partes. . Fiquei feliz por aquele sírio ter ido para espanha. A maldade da mulher q o rasteirou acabou por ser bom. Graças a Deus. . Rb
Tu és um caso patológico de panca de seminarista de sofá. Mas seminarista que se esqueceu de comprar um cérebro.
Refugiados estão nos campos de refugiados e ainda agora o Luis Naves escreveu sobre isso e como irem lá buscar esses seria muito mais sensato, como forma de ajuda.
Pelo menos aí não há engano nem são 40% dos que atravessam o mediterrãneo ou entre os milhares que passam pelo Canal.
E também não fazem parte dos que andam de jaguar com chofer e também têm estatuto de refugiado com brutas moradias e subsídios pagos pelo Estado
A seu tempo regressam tanto como regressaram há 40 anos atrás ou que alguma vez regressaram desde os anos 60, 80 e 90.
A Tatcher até se lembrou de lhes permitir comprarem os apartamentos que foram oferecidos com o estatuto de refugiado.
Ao pé do Michael Palin- em Gospel Oak onde gosto de ir, há dessas urbanziações à Marsellha, horríveis, defronte das casas victorianas e hoje em dia já se tornaram bom negócio porque os tais que nunca regressaram as venderam ou subalugaram.
De tal modo que a militância que por lá anda é em sentido contrário. Agora até querem retirar o direito de propriedade aos antigos refugiados da Somália para darem a mais recentes com nova etiqueta.
Isto de se viver à conta dos "refugees" é um bruto negócio.
E Gospel Oak até é calminho porque ficou à moda antiga e tem muitas igrejas, incluindo as católicas.
Esse trabalho evitou e evita o que não é evitado em muitos outros bairros. Anda-se um pouco e está-se em Queens e a coisa é marginal, com tiroteio permanente.
Isto é Inglaterra onde a integração até foi a melhor conseguida.
Em França é melhor nem falar. Aí o estatismo criou 2ªs e 3ªs gerações que não sabem fazer nada, a viverem em famílias mono-parentais, com as mulheres a trabalharem para aquela cambada de africanos inúteis e depois se revoltam quando há cortes nos subsídios.
Nem sequer dei o exemplo de Inglaterra ou de Londres. Apenas de um bairro no Norte de Londres onde as coisas ainda se podem ver sem arriscar a vida e que conheço melhor.
Misturas alhos com bugalhos. Quem foge duma guerra como aquela tem de ser acolhido, tratado e encaminhado. Não tem nepia a ver com política. Tem a ver com humanidade. . Rb
Misturas alhos com bugalhos. Quem foge duma guerra como aquela tem de ser acolhido, tratado e encaminhado. Não tem nepia a ver com política. Tem a ver com humanidade. . Rb
67 comentários:
E?
Rui Silva
E significa o que eu disse- é receber tudo com muito amor, com estatutos manhosos de refugiado que nem precisa de ser de guerra e depois é o mata primeiro, pergunta depois e avança logo que até era terrorista que vivia lá com todo o carinho há muitos anos.
Cá não foi noticiado em nenhum jornal.
Para o caso, nada tem a ver com sírios que fogem da guerra. Mas esses têm como concorrentes para subsídio de refugiado estes e muitos mais.
Porque o estatuto é uma aldrabice em que até pode entrar dizer-se que se é perseguido por racismo ou qualquer fobia da moda.
E o valor do subsídio é igual.
Valor de subsídio, casa paga, escola de graça para filhos e SNS para todos.
A imbecilidade foi andarem a aumentar os motivos pelos quais se pode adquirir um estatuto jurídico de refugiado e depois as garantias e benesses automáticas a que todos têm direito.
Não existe estatuto de "refugiado de guerra". É igual a quem diga que é maricas e que o perseguiam ou que é preto e lá na terra também era vítima de racismo.
Por isso é que duas que eu conheci- uma brasileira e um portuguesa- nascida cá - mas com pais de Cabo Verde, também conseguiram o tal estatuto em Inglaterra com ONG e gente de cá a certificar.
E nunca na vida alguém as perseguiu por absolutamente nada. Uma tinha dívidas e fugiu para as não pagar; a outra queria subir na vida e lá não dava e cá também era pouco.
Mas não há um único português branco que se saiba, que vive de subsídio de refugiado em algum país europeu.
Com o leque gigante em que pode entrar tudo e onde entra se tiver traços fisionómicos ou cor de pele que não pareçam europeus.
Porque depois existem quotas de prioridade para esses, apenas por minoria, para qualquer emprego.
Portanto, é preciso um país ser mesmo rico e andar a sacar impostos à bruta a quem trabalha a sério, para se sustentar tudo isto.
zazie,
Significa duas coisas:
- que nas dezenas de milhar de refugiados que a Alemanha recebeu apenas um armou confusão (copo cheio ou copo vazio? cada um decide..). porque, sejamos honestos, se mais alguem tivesse armado confusão os jornais e as TVs teriam descoberto (é a parte boa da mediatização, os jornalistas andam à coca destas coisas)
- signifca que o processo de acolhimento não está afinado.
E mesmo quando o processo de acolhimento estiver afinado vai haver incidentes e erros. Quem quer perfeição que vá para a União societica, caraças!
Aliás, é nestas coisas que se vê o marxismo leninismo randiano de tipos como o Jaquim: a perfeição não está ao virar da esquina. E não se pode rejeitar uma solução apenas porque não produz os amanhas que cantam no dia seguinte.
É o grande problema dos sonhos da razão: ou produzem monstros ou não produzem nada. Se queremos fazer alguma coisa temos de rejeitar a ideia de que queremos um mundo perfeito.
Rui Silva
PS. e lá vem a zazie com a conversa dos impostos, Haja paciencia!
Um?
Mas este caso tem alguma cena a ver com a dos refugiados?
Drogas-te?
Ah!
Só segui agora o link.
Pensava que era o outro iraquiano ou paquistanês que foi morto por ter atacado uma polícia e já lá vivia confortavelmente há décadas.
Mas este é iraquiano! então como é? não são todos sírios a fugirem da guerra que se vai resolver?
Este caso é um não-caso.
O do dito terrorista que foi logo abatido, sim.
Basta um qualquer festival rock para haver desacatos maiores.
Pessoal à molhada é sempre assim. Só conheço controle de gente á molhada no Carnaval em Londres. E mesmo aí, quando há até é à bomba no dia anterior.
Mas sinto mais segurança no Carnaval Latino em Londres do que numa passagem de ano no Terreiro do Paço.
Isso garanto-te. A polícia lá é impecável e nem precisa de andar armada.
Já não percebo nada. Então afinal este foi o tal terrorista que até já tinha sido preso.
Não dá.
A única questão é que na Alemanha ainda não tinha havido terrorista a matar ninguém.
Se era terrorista e sabiam há décadas e continuava a viver lá, é para aprenderem.
E tu é que me induziste em erro com essa treta de dizer que este veio nesta onda entre os milhares que estão a entrar!
Burro! este era iraquiano que já lá vivia há décadas e até tinha estado preso em 2004 ou assim!
Nada tem a ver com a molhada que entrou agora. Era refugiado terrorista anterior.
Ou nem era terrorista, porque depois é como tinha dito ontem- mata-se primeiro, pergunta-se depois.
Está aqui- este gajo dizem que era da Al-Qaeda mas as leis não permitiam que fosse deportado.
Sabiam, deixavam estar é até depois de já ter sido preso.
http://www.express.co.uk/news/world/605974/Berlin-knife-attack-German-police-shoot-dead-terrorist-officer-stabbed
Mas atacou, segundo dizem, por estarem a receber estes que são tidos por traidores.
Atacou porque sim, para se sentir realizado.
Em 2008 já tinha sido condenado a 8 anos de prisão.
Continuou a ficar lá, sendo membro da Al-Qaeda.
È assim. O londistão tinha por lá igual. O outro que até se gabava de sair e entrar sempre que quisesse porque precisava de fazer lá uma operação.
E entrava e saía sempre que quisesse porque as leis não permitem deportar.
He was convicted along with two other Iraqis for plotting to kill the country's then-prime minister Ayad Allawi during a visit to Germany in 2004.
Yousef was freed on bail but ordered to wear an electronic tag, which he removed before the attack.
Ansar al-Islam, formed in the Kurdish region of northern Iraq, is believed to have been behind attacks on US and allied troops in Iraq.
Por isso é que é caricato quando v.s dizem- "têm que se integrar nas nossa forma de vida e tradições". Quem não aceitar, rua!
eeeh
Então não é. Rua, rua como se as leis não permitem deportar nem sendo terrorista, quanto mais por essa bizantinice de palavras do "integrar".
O Birgolino mandou a boca com muita piada.
È mesmo isso- coitado, "não se integrou".
Vamos lá ver. O que é eu quero dizer com integrar-se?
quero dizer apenas respeitar as nossas leis e as nossas regras. Eu não quero que os tipos de convertam ao cristianismo nem que passem a comer carne carne de porco ou a beber alcool.
Quero apenas que os tipos venham para a Europa, respeitem as leis da terra, não se comportem como indigentes e façam a sua vida. Exactemente como um alemão, um ingles, um frances ou um portugues honestos.
Rui Silva
PS. já sei o que a zazie vai dizer...
Bem, há casos de montes de portugueses não integrados na sua terra (ou desintegrados pelo Passos Coelho...) e não vejo o Jaquim falar neles.
Rui Silva
Já leste o artigo.
tinhas lido isto há 2 dias atrás?
Que interessa o que tu dizes. Tu mandas? és tu quem faz as leis?
E a primeira vez que existem imigrantes ou imigrantes refugiados com estatuto de acolhimento, na Europa?
Este e milhares destes vivem por toda a Europa há quantos anos?
Este dizem que era terrorista e tinha sido condenado a 8 anos de prisão e nunca foi deportado pelo facto das leis não permitirem
Isto são os factos, o que tu queres ou não queres dizer sempre que debitas os chavões da moda, não vem ao caso.
Pronto. Agora vem o carnaval da campanha para desviar.
tinha de ser. V.s só funcionam por tribalite e panca ideológica.
Face aos factos, desviam com merda de caricatura de agit prop eleitoral.
Não sabias sequer deste acontecimento.
E não sabias tu, como não deve saber a quase totalidade da população portuguesa porque não foi noticiado em nenhum jornal português
Este dizem que era terrorista e tinha sido condenado a 8 anos de prisão e nunca foi deportado pelo facto das leis não permitirem
zazie,
Se isto é verdade, então o tipo só teve o que merecia... (sim, eu sou grande fan do Dirty Harry)
E este terrorista nem é particularmente esperto: então chega ao destino e começa logo a fazer porcaria. Um terrorista esperto oq eu fazia era chegava, "integrava-se" e ao fim de alguns anos começava a trabalhar para fazer danos. (os da al-Qaeda do 9/11 funcionaram assim, não coemçaram a fazer m***a mal chegaram ao Ocidente)
E mais uma vez, o caso deste "terrorista" só acentua ainda mais a necessidade duma abordagem sistematica e organizada à questão dos refugiados.
Rui Silva
PS. zazie, espero que não leves a mal o meu cepticismo em relação à tua afirmação de que este tipo era um terrorista...
Não se trata do tipo ter o quer merecia. Ele andava de pulseira electrónica e o que merecia ele e todos os casos idênticos era deportação á primeira em vez de andarem de pulseira electrónica.
A questão não é o caso. Muito menos o mata primeiro e pergunta depois. A questão é a duplicidade hipócrita da protecção e das leis.
E olha, este aqui em Inglaterra, andava a comprar rícino online. Pelos vistos também dá para ser arma de destruição em massa e não permite invasão.
Porque se compra pela net e depois dizia que devia testar em roedores. Acabou por enfiar no nariz que ficou a mandar luzinhas
ehehehehehehhehehe
http://www.theguardian.com/uk-news/2015/sep/18/breaking-bad-fan-jailed-over-ricin-plot
tu és um bocado tosco.
Quem fez ironia com o facto de dizerem que era terrorista fui eu, palerma!
O que eu já tinha dito ontem e que te levou a insultar-me é que estes imbecis humanistas é que matam primeiro e perguntam depois.
E tu ficaste logo histérico com a panca ddos nazis e do racismo e berraste logo que eu estava a defender que se mate primeiro e pergunte depois.
Pascácio- quem mata primeiro e pergunta depois e depois é tudo terrorista são os bons dos pascácios humanistas irracionais.
Portanto, a ver se percebo, os argumentos da zaziescos:
1) o facto de existir uma chusma de gente que vive à conta de subsídios.
Solução: vota no Costa porque ele vai cortar mil milhões nos subsídios. Ao passo que o Coelho vai cortar só 600 milhões nas pensões em pagamento
2) os refugiados que vemos não são de guerra. Porque não existe leis/estatutos para isso.
Solução: vota no Costa porque o Guterres está farto de dizer isso.
3) Os terroristas cometem crimes no país ou países que os acolhem.
Solução: vota no Costa porque ele está a chamar os portugueses emigrados a regressar. Regressados não são mortos por terroristas.
4) os 'coitadinhos dos refugiados' não são pobres. Os pobres ficaram lá a apanhar com bombas. São aproveitadores de subsídios, lá está.
Solução: vota no Costa porque está contra a política de empobrecimento. Menos pobres, menos subsídios, menos mortos.
.
Rb
Não se trata do tipo ter o quer merecia. Ele andava de pulseira electrónica e o que merecia ele e todos os casos idênticos era deportação á primeira em vez de andarem de pulseira electrónica
zazie,
Aqui estou em profundo desacordo contigo: ele não merecia ser deportado, ele merecia um tiro nos cornos depois de passar um estagio em Guantanamo.
Infelizmente, só teve o tiro nos cornos.
Eu não sou a favor de deportar os terroristas. É que os sirios tambem são gente e têm tanto direito a viver com terroristas como os ocidentais, ou seja, nenhum.
Rui Silva
PS. Agora podes-me chamar fascista :-) :-)
Ayn Zazie, que mal te pergunte, um gajo ou gaja podre de rico ou pobre ou assim assim que foge da guerra com a familia e procura ajuda num outro país, chama-se o quê, tecnicamente?
.
Escolhas:
A) uns aproveitadores de subsídios
B) tontos que não usam preservativos, nem pílula e que 'fornicam' como coelhos (marina dixit).
C) terroristas em potência.
D) um bando de troca-tintas.
.
Rb
"Ele não merecia ser deportado, ele merecia um tiro nos cornos "
.
Dirty ou Lime?
.
Bem, só é racismo se se defender esse procedimento avançadissimo exclusivamente para imigrantes. Se for para todos igual, sem distinção de origem, é apenas assassinato.
.
Rb
Bem, no caso muito especifico de um terrorista é apenas justiça. :-) :-) :-)
Rui Silva
A deportação por crime já existe nas leis. Mas cumpre pena na choldra, não se deporta um criminoso culpado se não houver garantia q cumpre pena.
.
Rb
Dirty ou Lime?
Bem, o Harry Lime num certo sentido (ou melhor em todos os sentidos!) é uma critura muito mais amoral que o Dirty Harry.
O Dirty Harry tem uma bussola moral muito afinada, Alias é esse sentido agudo de Bem e Mal que depois o leva a dispensar a justiça formal para fazer justiça à sua maneira.
O Harry Lime pura e simplesmente não tem bussula moral (e alem disso namorava a maravilhosa Alida Valli)
Rui Silva
"Bem, no caso muito especifico de um terrorista é apenas justiça. :-) :-) :-)"
.
Não me parece justiça. Pensando a frio. A quente defendo o estripamento, empalamento, furamento com berbequim, esfolamento. Nunca um tiro na nuca.
.
Rb
Entretenham-se que fui buscar as pipocas.
A grande questão teórica dos direitos iguais e discriminações positivas.
Primeiro discrimina-se positivamente e depois querem direitos iguais, ou depois, para se meter o lixo debaixo do tapete é tiro na nuca e garante-se que até era terrorista bem tratado e com todos os direitos especiais que a lei permite
Os suspeitos de estarem a preparar um ataque aos caricaturistas da Dinamarca, foram imediatamente deportados sem sequer haver acusação, ou ir a tribunal.
Portanto, andam por aqui muitas amélias que nem sabem do que falam
"Os suspeitos de estarem a preparar um ataque aos caricaturistas da Dinamarca, foram imediatamente deportados sem sequer haver acusação, ou ir a tribunal."
.
Bem, um suspeito de preparar é um suspeito. Ainda não chegou ao estatuto de criminoso.
.
Rb
Deportar criminosos é de ir às lágrimas.
.
Rb
Um gajo deporta um criminoso para cumprir pena noutro país. Se o país for manhoso o criminoso fica preso e só é deportado no fim.
.
Agora deportar suspeitos de terrorismo parece-me esquisito. Se eu fosse terrorista pensava epá não custa nada tentar, se for apanhado deportam-me.
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Rb
http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/somali-que-agrediu-desenhista-dinamarques-e-condenado/n1237984506073.html
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Et voilá o moço da Dinamarca foi condenado à prisão e, qdo cumprir, é deportado.
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Rb
Estas coisas dependem da lei de cada país.
Se fosse, cá, por exemplo, depois das alterações da lei por causa dos entalados da Casa Pia, o suspeito da Al-Qaeda que tivesse sido apanhado em atentado tinha logo direito a que o advogado soubesse todos os detalhes processuais para depois a organização poder tratar da defesa, juntamente com os implicados que ainda andavam à solta
Mas quem é que está a falar desse agora?
Estou a falar dos que nem se sabe o nome e que foram deportados aquando da cena de encomenda do Jyllands- Posten, em 2005
Quanto aos sírios que têm direito de escolherem os países porque são refugiados de guerra, apesar de nem terem documentos, é também assim:
http://observador.pt/2015/09/18/imigrante-morre-eletrocutado-no-tunel-da-mancha/
Quando perguntei o que estava aquela malta negra de dentuça de fora, a posar para o retrato e um deles em cima do "sírio" como se fosse a presa abatida, aparam-me o comentário.
Já estou bloqueada pelo jornal que dizem ser da Direita".
Quanto à foto, foi tirada da net e é verdadeira, porque isso aconteceu em Julho, quando não se tinha ainda de inventar que era tudo sírio e nem existiam imigração ilegal
O tipo sacou a fotografia daqui- http://www.gettyimages.de/detail/nachrichtenfoto/migrants-are-pictured-on-the-eurotunnel-site-near-the-nachrichtenfoto/482324158
Mas estou bloqueada. E até acho que sim. Que deixe lá a fotografia que foi buscar a cenas anteriores porque o que se passa no TGV é mesmo caso de polícia.
Chamar sírios àquela pretalhada, é anedota.
zazie,
O caso desse sirio electrocutado no tunel da Mancha é darwinismo puro e duro. O que é que o gajo estava à espera? De aparecer assim, vindo do nada na Estação de St.Pancras? Este é tão estupido que nem merece deixar descendencia. :-):-)
Uma coisa é ser refugiado e tentar fugir à guerra outra, muito diferente, é ser completamente idiota.
Mas esta situação é como outras: com o tempo e a experiencia os refugiados vão perceber o que funciona e o que não funciona. Nesta altura já deviam saber que tentar cenas no TGV do Canal da Mancha não funciona.
Rui Silva
PS. ok, isto é um desvio da misericordia que tenho demonstrado noutros comentários mas a verdade é que na Europa só queremos refugiados espertos e este parece-me um metodo de selecção tão bom como qualquer outro... ok, é um bocado sangrento, mas pronto...
Alias, como já disse muitas vezes, um refugiado autorizado viver na Europa não tem nenhuma razão para tentar fugir a salto para onde quer que seja. Se respeitar as leis da terra, não está sujeito a qualquer ameaça!
Se quer emigrar para o UK que siga os canais normais. Se não os segue, sujeita-se às consequencias (neste caso acabar electrotutado dentro dum tubo de cimento de 50 km).
Rui Silva
«Se quer emigrar para o UK que siga os canais normais. Se não os segue, sujeita-se às consequencias (neste caso acabar electrotutado dentro dum tubo de cimento de 50 km).»
Mas para a Grécia, Macedónia, Húngria, Sérvia e arredores já pode e deve ser à molhada, segundo o articulista. Bestial, pá.
Harry Clean
«Este é tão estupido que nem merece deixar descendencia. :-):-) »
AHAHAHAHAHAHAHAH
Essa faz-me lembrar um ladrão americano a assaltar uma agência que não tinha Cash. Obrigou o bancário a fazer uma transferência.
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Quer dizer.
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Rb
Essa faz-me lembrar um ladrão americano a assaltar uma agência que não tinha Cash. Obrigou o bancário a fazer uma transferência.
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Quer dizer.
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Rb
Anonimo,
Eu nem vou repetir o que já disse montes à zazie... ou melhor vou mesmo a ver se me entendem.
Qual a diferença entre um refugiado que chega à Grecia e um toto que tenta apanhar o TGV para Londres sem pagar bilhete?
a diferença é que o primeiro é ainda um refugiado à procura de asilo a quem pode (ou não) ser dada autorização para residir no espaço Schengen. entendido?
Por outro lado, o maduro que quer fugir ao pica no TGV é um refugiado/emigrante a quem já foi dada autorização para residir no Espaço Schengen e que quer emigrar para Inglaterra à revelia das leis do mesmo Espaço Schengen. Está, em suma, a violar a lei.
São situações que importa distinguir. Ao primeiro importa dar condições de vida decentes (se ele as merecer, ie, se se verificar que não é terrorrista nem criminoso). O segundo é um caso de policia.
Rui Silva
Para já, não foi um maduro; têm sido flashmobs apenas mais pequenos e são de argelinos e outros africanos que estão em França.
Se estão em França legal ou ilegalmente até depende. Porque, se entraram com documentos, então não precisavam de se enfiarem no túnel para nada, a menos que o motivo seja rigorosamente o mesmo: os subsídios e até hoteis de 5 estrelas são melhores que o que a França dá.
As condições de vida decente conseguem-se pelo trabalho. Agora descobriu-se que se pode ter tudo à velocidade de um comboio e dinheiro fabricado do ar para depois aguentar o que uma economia normal nunca aguentaria.
Quem devia tratar dos casos da guerra era a ONU. Porque é um caso global.
Quanto ao resto, a diferença é zero. Os que entram na Grécia, como os próprios dizem, são na maioria ilegais e não levam papeis.
Depois é o tal flashmob para o Estado Social Europeu que tem obrigação de sustentar tudo o que nunca precisou de contribuir.
A questão é que no TGV era obviamente visível que são negros.
Por isso é que é estranho aparecer agora, nas notícias, um dito "refugiado sírio" a imitar a mesma imbecilidade dos negros.
O flashmob dos que aparecem do nada em Berlim comove mais porque se passou a dizer que é tudo gente que veio à velocidade da luz, directamente da Síria.
Até o que vivia há 3 anos na Turquia, estava a fugir em directo das bombas na Síria e já tinha escolhido o Canadá. Para aparecer, também, vindo do nada, numa estação de comboio lá.
Claro que há muita gente a fugir da guerra. Para isso devia ser a ONU a tratar porque não é um problema exclusivamente europeu.
Só é europeu porque decidiram que o flashmob devia ser para cá. Outros nem saem dos campos de refugiados nos países mais perto.
E não há nenhuma justificação lógica, por motivo algum, de se dizer que eles é que escolhem e por direito vão para os países escolhidos por montante de regalia social.
Porque regalia social é criada por trabalho, não é por direito dada a quem vem de fora e também passa logo a ter direito a asilo pago.
Se vs. não separam estas coisas, então, como é mais que óbvio, qualquer outra pessoa tem todo o direito de dizer que estão a fazer demagogia por manipulação de factos e a apelar ao choradinho de forma distorcida.
V.s não estão na prática, porque apenas mandam bocas na net. Mas há milhares e milhares de activistas que também andam em flashmob por isso e muito mais.
Sem esses activistas nem havia trilho traçado para os traficantes saberem para onde cobrar.
E cobram balúrdios que por cá só gente de classe média conseguia juntar.
Portanto, isso do coitadinhos não é traduzível em pobrezinhos. Não é por vir de um país onde ha´guerra que não pode ter recursos e também não é por nacionalidade que se garante que vem de um país em guerra. Há mais de 4 milhões deslocados há muito.
Esse sírio burro, o tal caso único, em termos factuais faz mais de 2 mil apenas este ano:
http://www.bbc.com/news/uk-34287750
É por isso que a desonestidade intelectual é como a mentira- tem perna curta. Mas tem sempre uma intenção ideológica.
Ah, e desses perto de 475 mil que já atravessaram o mediterrâneo este ano, só 40% eram sírios.
Isto dos nºs é uma chatice para a agit prop
http://www.bbc.com/news/uk-34287750
Fogem da guerra. Ponto. Se há no meio quem aproveita para entrar na leva, isso é outro assunto. Sempre houve e haverá.
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Fogem da guerra para os países vizinhos. Não fogem para a ONU. Os países vizinhos já tem mais do q a conta, os próximos vizinhos dos vizinhos é a europa que, por acaso, é suficientemente rica para poder ajudar as pessoas em fuga de guerra.
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Em suma, a UE só tem que se organizar e acolher o pessoal em fuga pela vida. Tratar deles. A seu tempo a maioria regressa ao seu país.
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Rb
Questões utilitarias ve-se à posteriori. Interessa ficar com alguns?. Não interessa? Isso é opção a tomar depois e depende da vontade das partes.
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Fiquei feliz por aquele sírio ter ido para espanha. A maldade da mulher q o rasteirou acabou por ser bom. Graças a Deus.
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Rb
Alguém falou contigo?
Eu deixei aqui a informação para gente civilizada. Não foi para alimentar trolles.
Tu és um caso patológico de panca de seminarista de sofá. Mas seminarista que se esqueceu de comprar um cérebro.
Refugiados estão nos campos de refugiados e ainda agora o Luis Naves escreveu sobre isso e como irem lá buscar esses seria muito mais sensato, como forma de ajuda.
Pelo menos aí não há engano nem são 40% dos que atravessam o mediterrãneo ou entre os milhares que passam pelo Canal.
E também não fazem parte dos que andam de jaguar com chofer e também têm estatuto de refugiado com brutas moradias e subsídios pagos pelo Estado
http://www.standard.co.uk/news/crime/special-investigation-scandal-of-super-rich-criminals-given-legal-aid-to-fight-fraud-trial-8352182.html
A seu tempo regressam tanto como regressaram há 40 anos atrás ou que alguma vez regressaram desde os anos 60, 80 e 90.
A Tatcher até se lembrou de lhes permitir comprarem os apartamentos que foram oferecidos com o estatuto de refugiado.
Ao pé do Michael Palin- em Gospel Oak onde gosto de ir, há dessas urbanziações à Marsellha, horríveis, defronte das casas victorianas e hoje em dia já se tornaram bom negócio porque os tais que nunca regressaram as venderam ou subalugaram.
De tal modo que a militância que por lá anda é em sentido contrário. Agora até querem retirar o direito de propriedade aos antigos refugiados da Somália para darem a mais recentes com nova etiqueta.
Isto de se viver à conta dos "refugees" é um bruto negócio.
E Gospel Oak até é calminho porque ficou à moda antiga e tem muitas igrejas, incluindo as católicas.
Esse trabalho evitou e evita o que não é evitado em muitos outros bairros. Anda-se um pouco e está-se em Queens e a coisa é marginal, com tiroteio permanente.
Isto é Inglaterra onde a integração até foi a melhor conseguida.
Em França é melhor nem falar. Aí o estatismo criou 2ªs e 3ªs gerações que não sabem fazer nada, a viverem em famílias mono-parentais, com as mulheres a trabalharem para aquela cambada de africanos inúteis e depois se revoltam quando há cortes nos subsídios.
Nem sequer dei o exemplo de Inglaterra ou de Londres. Apenas de um bairro no Norte de Londres onde as coisas ainda se podem ver sem arriscar a vida e que conheço melhor.
Misturas alhos com bugalhos. Quem foge duma guerra como aquela tem de ser acolhido, tratado e encaminhado. Não tem nepia a ver com política. Tem a ver com humanidade.
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Rb
Misturas alhos com bugalhos. Quem foge duma guerra como aquela tem de ser acolhido, tratado e encaminhado. Não tem nepia a ver com política. Tem a ver com humanidade.
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Rb
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