21 janeiro 2015

Atestado de Incapacidade Temporária

Ex.mo Sr. Secretário de Estado Adjunto da Saúde
Dr. Leal da Costa

Caro colega,

Quando ouço falar de planeamento ocorre-me sempre uma famosa citação do Friedich Hayek: quanto mais o Estado planeia menos os cidadãos podem planear as suas vidas.

Relativamente ao alegado "caos nas urgências", eu gostaria de deixar aqui uma sugestão* que não tem custos e que não envolve nenhum planeamento: permitam, por favor, que os Atestados de Incapacidade Temporária possam ser passados por qualquer médico, no SNS ou nos privados.

Milhares de portugueses que vão às urgências e aos centros de saúde, quando estão com gripe, não vão lá buscar aspirinas. Vão lá buscar apenas um papel para apresentar no trabalho.

Cumprimentos cordiais,

Joaquim Sá Couto

* Se eu fosse Ministro da Saúde (o Diabo seja cego, surdo e mudo), e como libertário, eu iria mais longe: aboliria os Atestados de Incapacidade Temporária. Excepto, talvez, se fossem solicitados e pagos pela entidade patronal :-)

36 comentários:

Ricciardi disse...

As burocracias realmente entopem os serviços.
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Os Joachim tem dados para mostrar ao ministro de qual a percentagem de utentes que lá vão com doenças menores só para pedir um atestado?
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Há coisas que me irritam profundamente. Uma delas é essa. Eu preciso regularmente do contrário: de enviar lá pessoal da empresa a pedir atestados de robustez e aptidão para o trabalho.
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Só os centros de saúde é que o podem fazer. Alguns funcionários não tem médico de familia e pode demorar um mês até ter o atestado na mão.
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Ao ponto de eu ter feito um protesto para a direcção dos serviços de saude portugueses e um protesto ao consulado. Há pessoas que querem trabalhar, piegas que querem emigrar exmos senhores directores, não posso eu, nem podem eles esperar tanto tempo por um papel.
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Não me responderam. Querem lá saber. Não compreendo porque não posso ter um atestado de um médico exterior ao SNS.
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Não confiam as autoridades que são sérios os médicos fora do SNS e que passariam atestados por dá cá-aquela-palha. Há certamente isso, mas não podem os utentes sofrer por essa causa, mais a mais a seriedade dos médicos não me parece ser coisa que dependa do local de trabalho.
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Rb

Ricciardi disse...

«eu iria mais longe: aboliria os Atestados de Incapacidade Temporária. Excepto, talvez, se fossem solicitados e pagos pela entidade patronal» joachim
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O joachim deve querer dizer: aboliria o subsidio de doença pago pelo estado para quem o pessoal desconta para obter esse tipo de garantias na doença.
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Rb

Ricciardi disse...

E, sejamos honestos, imagine que tinhamos seguros de saúde. E que os mesmo previam subsidio em caso de doença. Acha o Joachim que as seguradoras dariam atestados por-dá-cá-aquela-palha, ou pelo contrario teria a populaça de enfrentar um inferno mais burocratico ainda para obter autorização da seguradora?
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PS. Hayek excepcionava na sua missiva libertária precisamente os casos de doença.
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Rb

zazie disse...

Atestados de incapacidade periódica têm-na os médicos que nem lá colocam os pés.

Nem para picar ponto porque já inventaream esquemas para que outros façam por les.

Quanto aos do SNS passam a vida em viagens de representação das farmacêuticas.

A minha médica de família também meteu baixa e foi para o Brasil a um "congresso".

Luís Lavoura disse...

O Joaquim sabe muito bem a quantidade de fraudes que os médicos fazem a passar atestados. Passam atestados a quem está bom de saúde.
Por isso, a proposta do Joaquim não é razoável. Os médicos fora do SNS passariam atestados a quem não estivesse doente.

Ricciardi disse...

«Nem para picar ponto porque já inventaream esquemas para que outros façam por les.»
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A minha sobrinha que é médica num hospital diz que tem de colocar o dedo numa maquineta para entrar.
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Rb

Ricciardi disse...

«Os médicos fora do SNS passariam atestados a quem não estivesse doente.»
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Interessa mais que os doentes possam ter o atestado rapidinho e, principalmente, que os não-doentes não atrapalhem os serviços.
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É o chamado serviço orientado para o cliente e não para o ladrão.
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Rb

zazie disse...

Houve processos contra essa vigarice de nem lá colocarem os pés.

Os problemas nos hospitais reportam-se excvlusivamente às mordomias dos médicos.

E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.

Ricciardi disse...

«E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.»
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Tambem me parece. Não o disse porque não tenho a certeza. Creio que atestados só mesmo nos centros de saúde.
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Rb

zazie disse...

Sim. É mentira que nos hospitais passem atestados médicos.

Tem de ser o médico de família.

O Birgolino nem médico é. Não sabe do qeu fala.

Faz corporativismo e atira sempre as culpas para os utentes ou para os pobres.

zazie disse...

Mesmo só se vai a um hospital ou por urgência ou por carta de médico de família.

De outro modo podem lá passar o dia porque ficam no fim de tudo.

E há taxas e custos portanto é treta que as pessoas vão para os hospitais para se baldarem ao trabalho.

Anónimo disse...

Sim,nos hospitais passam-se atestados de incapacidade e também do9cumentos justificativos de falta ao trabalho
O utente se estiver com algum problema de saúde vai ao Centro de Saude mas também ao Hospital para obtenção de tais justificativos.
E não se trata de conseguir baixas fraudulentas.Obrigatoriamente é necessário recorrer aos serviços do SNS para que seja aqui que se certifica o estado de incapacidade.

zazie disse...

Mas há alguém, sem ser um imbecil, que acredite que este caos nas urgências se deva a pessoas que vão lá pedir atestados médicos?

Está tudo bêbado.

Só um palerma ia nesta altura ao hospital se não for acidente.

Porque o mais provável é vir de lá com uma bruta gripe.

zazie disse...

Quer-se dzider: mesmo em urtgência deixam lá durante mais de 8 horas as pessoas à espera.

O outro assassino até se recusou a ir ver a velhota porque não esteve para levantar o rabo da cadeira.

E agora há cretinos que dizem que o problema é ir para lá gente pedir atestados.

Devia-lhes acontecer o mesmo que aos leiteiros dos Monty Python- acabavam por ficar embalsamados com o tempo de espera.

zazie disse...

Uma velhota, numa urgência, numa maca e entubada e o cabrão não foi vê-la.

Que lhe tirassem os tubos e a levassem ao gabinete.

Foi precido o filho fazwer partivipação.

Mesmo assim o cabrão não se levantou.

A senhora morreu-

Este animal vem agora enviar cartas a dizer que a culpa é das pessoas que entopem os serviços a pedir atestados.

zazie disse...

Animal mesmo. Poruqe um ser humano normal estava mas era calado de vergonha.

zazie disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Ricciardi disse...

Ok, parece que o joachim tem razão. Nos hospitais tambem se pode obter um atestado de doença.
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Não faço ideia que isso tenha impacto nos serviços. Desconheço a estatistica. Mas algum deve ter, uma vez que parece que se passam centenas de milhares de atestados por ano.
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Anyway, estou com o joachim na parte que importa. Os governos devem permitir outra vez que médicos fora do SNS possam emitir esses papeis.
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Vão fazer o frete e passar mais atestados do que a conta?
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Talvez. Creio que o fazem na mesma no SNS.
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O que era importante era retirar este tipo de casos do atendimento hospitalar ou centros de saúde. Estes casos e mais outros que enchem os serviços. Principalmente os casos que não são tratamentos de doenças como o aborto não terapeutico.
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Rb

Anónimo disse...

A Zazie é burra como um penedo.
Ouve lá que te explico:

Hoje acordo com sinais de gripe,não estou em condições de ir trabalhar.
Sei que é gripe mas a realidade é que não posso ir trabalhar.O que fazer?
1- Telefonar para o emprego a dar conta da situação e da falta.
2- É necessário um documento oficial como justificativo.
3-Ir à Urgencia ou ao C.Saude buscar o "atestado"
4-Entregá-lo à entidade patronal no prazo de 5 dias.A não observância destas regras leva a que as faltas sejam consideradas injustificadas.
5- 3 faltas injustificadas le
va a despedimento por justa causa.

6-Para quem trabalha por conta de outrem e adoeça é OBRIGATORIO passar pelos serviços SNS.

É assim.

zazie disse...

ò imbecil- e não sabes o que é um posto de saúde?

Não sabes o que é ter centro de saúde por área de residência e médico de família, ó retardado mental.

zazie disse...

Monte de esterco- acaso os postos de saúde estão num caos ou são os hospitais por causa da gripe?

zazie disse...

V.s são uns desocupados mentais.

Conversa de talho.

Agora os hospitais estão a transbordar porque há malta que vai às urgências, sem carta e marcação do centro de saúde- como se faz para tudo, só para apanharem gripe e trazerem baixa.

zazie disse...

Se uma pessoa se sente doente vai a uma urgência do centro de saúde da área e é atendida por qualquer médico no próprio dia.

leva o atestado.

Só vai ao hospital para especialidades e consultas ou tratamentos marcados pelo centro de saúde.

De resto, nunca na vida meti uma baixa, nem sei o que isso é.

Ir a hospital para passar o tempo, só se for médico ou tarado que goste de apanhar doenças.

Anónimo disse...

Os centros de saúde funcionam com horário rígido ( 8-20) .A urgência hospitalar 24h/7.
A "seca" se espera no C.Saude é idêntica ao hospital.
Se for necessário uma radiografiazinha da praxe ou até um TAC ou "analises"( negligencia medica oblige) o utente é transferido para o hospital.

Para atalhar caminho o melhor é ir logo directamente ao SU do hospital.Cerca de 80% dos doentes sabem disso.

zazie disse...

O caos é nas urgências. O óbitos acontecem nas urgências

Vão abrir 569 camas por causa dos internamentos das urgências.

E esta cambada de mongos insiste que é problema de ir ao hospigtal pedier atestado médico.

Nme ler sabem.

«O secretário de Estado reforçou o que já antes o ministro da Saúde tinha vindo dizer. O doente de 92 anos foi atendido nove minutos depois de dar entrada na unidade, com Paulo Macedo a criticar o “alarmismo” e “falsidade” com que o caso foi divulgado. “Estar a somar casos que não têm nada uma coisa a ver com outra é, de facto, lançar alarmismo e falsidade”, disse o ministro da Saúde, citado pela Lusa durante uma visita a Leiria, reforçando que “há um conjunto de óbitos muito significativo em qualquer serviço de urgência durante todo o ano em todos os hospitais e, ainda mais, há um número muito significativo (...) de óbitos por pessoas que entram na urgência” e separando os óbitos da “falta de assistência”.»

zazie disse...

Sim, pá- vai-te matar par o hospital porque já mete nojo a estupidez militante.

os centros até estão agora abertos até às 22 horas.

Nada disto tem a ver com atestados.

Mas a canalha monga só sabe rosnar por serem psicopatas.

zazie disse...

Está aqui- a idosa que morreu depois de ter esperado 9 horas para ser atendida.

http://expresso.sapo.pt/garcia-de-orta-investiga-morte-de-idosa-analise-preliminar-nao-deteta-nenhuma-anomalia=f907074

Claro que pode não ter morrida da espera.

A questão não é essa.

A questão é que o cabrão do médico não se levantou para a ir ver.

Nem com denúncia do filho

zazie disse...

Maria Vitória Moreira Forte morreu esta madrugada nas urgências do Hospital Garcia de Orta (Almada), onde, segundo a família, deu entrada ontem, pelas 11.00 horas, vindo a ser vista por um médico "apenas cerca das 20.15". O filho, João Carlos Silveira, afirma-se "indignado" com a forma como a mãe "foi deixada ao abandono numa maca de um corredor sem comer". A idosa foi triada assim que entrou na unidade de saúde, ficando com pulseira amarela.
Recorde-se que em menos de uma semana esta é a segunda morte nas urgências do Hospital Garcia de Orta. A primeira ocorreu há oito dias e a investigação feita pelo hospital já assegurou que não havia nada a fazer do ponto de vista clínico, uma vez que o doente "padecia de uma doença grave, com vários dias de evolução e o seu agravamento súbito, pelo caráter fulminante".
Já sobre o caso de hoje, João Carlos Silveira revela que Maria Vitória Forte até chegou a ser chamada pelas 19.30, mas o filho não percebeu o número do gabinete. "Pedi ajuda à enfermeira, que, nessa altura, estava a mudar a fralda à minha mãe. Respondeu-me que naquele momento não podia ser", relata ao DN.
Foi ter com o médico para explicar a situação, mas garante ter sido mal recebido. Conta que aiinda insistiu, alertando que a mãe já estava em espera há largas horas, enquanto ia ficando cada vez mais debilitada. "Disse-me que não ia lá dentro ver a minha mãe. Se eu quisesse, que a fosse buscar e lha trouxesse", denuncia na queixa apresentada no livro e reclamações.
"Mas pôs-me fora antes de a ir ver", conta, relatando que a mãe, de 89 anos, estava acamada há cinco meses na sua casa, em Almada. Ontem, a idosa começou a dar sinais de não estar bem, com os lábios excessivamente roxos, pelo que a família acionou os bombeiros que a levaram às urgências.

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4348301

zazie disse...

"Disse-me que não ia lá dentro ver a minha mãe. Se eu quisesse, que a fosse buscar e lha trouxesse", denuncia na queixa apresentada no livro e reclamações.

Isto é que se é verdade e a queixa está registada no livro, devia indignar o Birgolino e escrever à Ordem dos Médicos para que esse cabrão fosse espulso para sempre.

zazie disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
zazie disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
zazie disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
zazie disse...

Portanto, é assim:

O dito Certificado pode-se pedir em muito lado mas nunca em urgências hospitalares

http://www.economias.pt/certificado-de-incapacidade-temporaria/


Grande palerma

":O)))))))))

zazie disse...

O Birgolino é toino.

Tudo isto porque queria passar atestados médicos e acha que assim perde clientes para o Estado.

É toino- faça como os outros- vai ao Estado picar o ponto e leva as vinhetas para o consultório que é assim que os colegas fazem.

Agora não se pode ter tudo sem uma noitada de vez em quando.

Anónimo disse...

Vai rapar a cona zazie filha da puta

Anónimo disse...

«E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.»

Claro que é mentira. O Joaquim num frenesim de escriba, imagina as situações mais delirantes.

Os atestados passam-se nos Centros de Saúde. No hospital só a quem estiver internado.