Quem é que é racista? Tem de perceber a ironia de componentes grandes das liberdade civis americanas (e constitucionais) estarem a desaparecer pela mão de um democrata e sim, preto. A palavra é usada para fazer notar quem está a perpetrar tal coisa.
Se a decisão dele tivesse por alvo, discriminatóriamente os brancos de direita, eu perceberia que o CN se referisse a ele como o preto de esquerda que quer matar brancos de direita. . De outro modo, é racismo. O problema não é chamar a um preto ou a um branco aquilo que a cor de pele deles é. O problema é atingi-los, diminui-los, ostraciza-los por essa característica natural. . Rb
eu pensaria que o chocante é mesmo a hesitação do director do FBI, mas devo ser eu. Para mim, o choque é tal que tenho de realçar que é alguém cuja raça foi objecto de racismo institucionalizado pelo estado, e que teve que passar uma luta por iguais direitos civis (embora depois tenha evoluído para discriminação positiva), e que agora atenta sobre direitos constitucionais e de liberdades civis de todos.
Em primeiro lugar, existem raças sim: a raça dos cães, dos cavalos, e dos seres humanos...A raça humana é uma só....Em segundo lugar, a pergunta que deve ser feita é se o presidente dos EUA tem o direito de matar americanos em solo americano...Seja ele de etnia branca, preta, vermelha ou amarela, vale o mesmo....Não penso que ninguém, nem o Obama, pode simplesmente escolher a seu bel prazer o que o estado vai fazer, o estado é muito mais do que ele, ele pode somente influenciar, levemente....E na ação do estado existe o ideal e o real. Também não está certo caçar e matar um pai de família, como no caso do Bin Laden...mas o Obama o caçou, matou e festejou sua morte....Será que ele realmente concorda com isso? E não caso de não concordar, podia fazer diferente?
realçar que é alguém cuja raça foi objecto de racismo institucionalizado pelo estado, e que teve que passar uma luta por iguais direitos civis (...) e que agora atenta sobre direitos constitucionais e de liberdades civis de todos.
Evidentemente. E mais, não me surpreenderia que este Obama andasse, nos tempos da sua juventude, em campanha para obter para os pretos os direitos que agora tão diligentemente deixa violar a pretos, brancos, e o que mais haja.
A hipocrisia é dupla por causa disso. Portanto a raça interessa sim senhor.
Que confusão para aí vai Zazie. . Há uns meses corrigiste-me, e bem, alegando que não existiam raças e que isso era coisa ultrapassada. E de facto essa distinção já não existe em termos cientificos. Não há raças que se possam avaliar pela cor de pele. A genética comprova-o, felizmente. E prova que não existem raças no sentido que tradicionalmente nós as viamos. . Podes dizer, isso sim, que existe racismo baseado em coisas falsas, como a cor de pele. Portanto, as raças não existem, o que existe é racismo social. . E não. Chamar ao Obama o preto de esquerda (sem mais) para discordar com uma medida idiota que ele tomou, indiscriminada, é racismo. . Agora, não creio que seja intencional porque percebi, com a explicação adicional que ele me deu, aonde é que o CN queria chegar. . O que eu acho que o CN queria dizer é outra coisa que não tem nada a ver com a cor de pele. Se bem o percebi. . Seria, assim, uma espécie de ironia que da cabeça de um preto (com uma história de privação de liberdade) tenha saído uma medida atentatória contra a liberdade dos americanos. . Tendo ele, então, explicado isto, não seria legitimo acusa-lo de racismo. No máximo dizer-lhe que as palavras, sem explicação, ofendem. . Rb
Eu não te corrigi, pateta. Eu e o Dragão fizemos ironia contigo dizendo que "v.s não dizem que não existem raças", então como é que ser-se judeu pode ser uma questão de raça?
No gozo, pura irnonia. E sim, claro que existem raças, uma vez que nascer-se com carapinha e negro não sucede por cruzamento de brancos.
E vice versa- são cenas do ADN, tal como nos animais.
Mas isto nada tem com crença na evolução das espécies, coisa em que eu nem acredito.
São raças porque não é uma treta cultural como os pategos querem impingir.
E eles é que acabam por negar a evolução das espécies, dizendo que o ser humano vem todo de um único genoma onde estas diferenças étnicas não são nada.
Pois não são nada, são apenas variações dessa ordem a que sempre se deu o nome de raças.
O que ocorre é que tem gente que gosta de se escudar por trás de sua cor, credo, nacionalidade etc., para esquecer a dura realidade: que somos todos seres humanos e ignoramos o sentido último da existência, então inventamos toda a sorte de porcarias...
O que ocorre é que em Inglaterra, estes tarados do politicamente correcto, já têm lobbies onde até fazem inquéritos por bairro para saberem a raça, literalmente, a raça! de cada família!
E isto para depois catalogarem como minorias tudo o que não é branco e lhes darem brutas moradias.
Quem faz isto tem lobbie dentro da própria magistratura e é cena que vem desde a instauração da maçonaria
Portanto, racista, antes de mais, é quem inventa discriminações positivas e leis especiais para os coitadinhos que não tiveram o privilégio de nascer com a raça branca.
Zazie. Quando vai à praia e apanha solinho na alva pele, o que é que acontece? Fica escura. A pele protege-se produzindo melanina. Multiplique isso por 1000 gerações e a coisa fica permanente.
Quando vai à neve o que é que os seus olhos fazem? Ficam semi-fechados, para se protegerem da luz solar reflectida.
Isso da cor da pele e da aparência exterior é argumento frágil para falar de raças.
Mais interessante é tentar perceber porque é que as mulheres asiáticas são, em média, o grupo de seres humanos que tem o QI mais elevado e os homens africanos o menor.
Se se quiser apimentar a investigação, poderá tentar encontrar uma correlação entre isso e o tamanho das pilinhas. Terá que ver com o QI?
Não penso que a culpa do preconceito seja da Igreja...Aos que a criticam, lhe põe a culpa em tudo, para mim estão no mesmo pé: procuram culpados para esquecerem da questão fundamental, antes referida:Somos todos ignorantes, no sentido de ignorarmos...Apenas, alguns se dão conta disso, outros preferem ficar de olhos fechados....
Ahaha, só faltava virem com Lamarckismo i.e. teoria das características adquiridas...
Então e se for à praia também fica com o nariz achatado? Ou com carapinha?
Ó sorte... É claro que a pele dos Africanos não é preta por acaso. Tal como nenhuma das características físicas de nenhuma das raças. É claro que as características permitem (sobre)viver melhor nos habitats de origem.
Ou seja, essas características surgiram precisamente através do mesmo processo que dá origem à diferenciação das espécies: evolução. Se calhar daqui por uns bons milhões de anos, em vez de raças diferentes até teríamos espécies diferentes.Ou talvez não.
O que é facto objectivo é que as raças existem e são diferentes, senão não eram! Os fenótipos não tem só que ver com a cor da pele. Há várias características que tendem a andar juntas: feições, cabelo, cor dos olhos, cor de pele, compleição física, etc.
Como diz a Zazie, e bem, é apenas no plano humano, portanto moral, que as raças desaparecem ou podem desaparecer. Dizer que todos os pretos são estúpidos não é racismo, é apenas uma generalização idiota. Tal como dizer que todos os brancos são colonizadores.
Racismo ou racialismo, na sua acepção original e antes de ser deturpado e manipulado o seu significado pela influência internacionalista, significa o conceito de que a raça de uma comunidade é um laço (quiçá o mais importante) que une uma comunidade. Como tal é um bem que interessa ser preservado, tal como outros aspectos culturais que diferenciam os povos. E como tal, são também factor de atrito entre os povos - o que é por demais evidente. E assim, na verdade, não existe ninguém menos racista, hoje em dia, que os brancos. Black power está muito bem. White power, Deus nos livre!
Vão-sa lixar mais essa conversa da treta... Que basbaques. Eu quero ver como é que vai ser quando os brancos estiverem em minoria... (nos seus próprios países, porque no mundo já estão. Não há-de faltar muito). Quero ver os anti-racistas na altura. Quero ver o que é vão dizer... É evidente que vão ser os mais racistas de todos, que hão-de clamar (para orelhas moucas, claro) que é preciso preservar a diversidade dos povos, a identidade cultural! Isto os idiotas úteis. Os internacionalistas de topo esfregarão as mãos de contentes. Desaparecidas as raças, desaparece um laço que une as comunidades, avançando mais um passo em direcção a uma humanidade standard, sem laços, indiferenciada, em que soluções one size fits all funcionarão perfeitamente: curiosamente, exactamente o pressuposto em que assenta a pseudo-ciência da Economia, juntamente com o marketing, a psicologia, e a sociologia. Não são essas "areas do saber" que mudam para reflectirem a sociedade, a sociedade está a ser mudada para as reflectir...
Mas, Zazie, não é verdade. Isso das raças pá. A partir do momento que se compreendeu a Genetica, a noção que se tinha de que havia raças esfumou-se. Há diferenças, obviamente, mas são diferenças adaptativas ao meio. É engraçado isso. Sabes porquê? porque os geneticistas chegam à conclusão que existem mais semelhanças entre um preto e um branco do que entre alguns brancos entre si. Irónico não é? . E isso vem dar razão, no fundo, às religiões. De que existirá um momento de criação que converge para um numero muito reduzido de pessoas. O que me parece, sinceramente, é que a ciência vai provando boa parte das intuições religiosas. Que proviemos, provavelmente, todos de duas pessoa. . Rb
a noção que se tinha de que havia raças esfumou-se.
Pois, o que vale é o Rb dissipa logo o fumo a seguir:
Há diferenças, obviamente, mas são diferenças adaptativas ao meio.
Há diferenças afinal... E normalmente andam em conjunto - a raça é o conjunto de semelhanças que um determinado conjunto de pessoas possui em comum, do ponto de vista genético.
Se V. alargar o conjunto tem espécies, depois géneros e por toda a taxonomia fora até, eventualmente, incluir toda a Vida conhecida.
Mas qual é a dificuldade? Como é que as raças se esfumam para pessoas e não se esfumam para cães, ou gatos, ou cavalos? Ou vai negar que também não existem?
Não há raças de cães melhores nem piores. Há raças diferentes. Que englobam em si um conjunto de características que as compõem. E depois? Qual é o problema afinal?
Mas dizer que são diferenças meramente de adaptação ao meio, é repetir a bacorada do brasuca que acha que vem com fenótipo alterado e carapinha em indo à praia.
Mas a realidade é mesmo essa Zazie. A ciencia prova, pela genetica, que não há raças naquele sentido que tinhamos há duas decadas atrás. As diferenças de aspecto entre as pessoas são fruto de diferentes adaptações ao meio e sucessivos cruzamentos de uns com os outros. . Mas a genética não engana. Por causa do coiso Y. E o facto é que rasteam pelo mundo fora a origem das pessoas pela genética e não pelas caracteristicas fisicas de cada um. . E isso vem provar que a saída de africa para diferentes pontos do planeta teve origem num só tipo de pessoa. . Rb
Mas quem é que disse que não há diferenças? Só disse que as da pele e da penca são muito fraquinhas para justificar seja o que for. É como ir ver o tamanho da pila, o que é tira dali?
Por acaso o judeu é ostracizado por esse mundo fora à conta da penca, ou é como vocês gostam de dizer, pelo comportamento guetizado?
Qual é a raça a que os portugueses pertencem vamos lá a saber. E os africanos? Nariz achatado, é tudo corrido a nariz achatado? África toda? Preto é preto ponto? Então os tutsis e os hutus que se distinguiam pela penca mais ou menos achatada, são uns tonis por se andarem a matar. É tudo a mesma raça! Foram os belgas que lhes fizeram a cabeça. Se calhar também se conseguiam distinguir pela pila e tirar daí grandes conclusões acerca de quem eram.
Meus caros: é só uma questão de ( não muito) tempo até os "amarelos" explicarem, e muito bem explicadinho, essa coisa das raças.
P.S. Os Russos, sem quaisquer complexos de "incoerências", já iniciaram os processos revisionistas quanto às minorias, as mais sortidas,do `"polìticamente correcto" ocidental - e com a habitual doçura metodológica...
Não, quer dizer, o conceito de raça permanece por facilidade de expressão, mas está desactualizado. . Enfim, existem irmãos dos mesmos pais, aonde um é branco e outro é preto. Alguém na sua ascendencia terá sido preto. Mas os dois irmãos não se podem classificar como sendo de diferentes raças, não é? até podem ser gemeos de cores diferentes, comprendes zazie? . Não pode pois, o aspecto da pessoa, definir-lhe uma raça. Porque geneticamente podem ser muito semelhantes, não obstante as diferenças de aspecto. . A ciencia tem vindo a separar as pessoas pela sua origem geografica durante o crescimento populacional da humanidade. E tem se centrado pouco no aspecto da pessoa. . Rb
V. tem um casal de pastores alemães e bem não - zás! - sai-lhe um salsicha!
A razão de ao Rb lhe custar aceitar isto sei eu qual é.
É que há um certo sítio que practicamente só admite pessoas filhas de certas mulheres, independentemente do sítio onde tenham nascido. O que muitos chamariam de racista. Mas isso não pode ser. Porque racista é mau, e aquele sítio tem de ser bom.
Mas enfim, então ó Rb, o que V. na práctica está a dizer é que não há raças, mas há racismo?
Muja, não confunda as coisas. As raças como tradicionalmente se designavam não existem. A raça negra etc. Existem, isso sim, diferenças genéticas entre pessoas que vc pensa que são da mesma raça. Compreende? . Ou seja, eu posso ser branco e geneticamente mais semelhante a um preto do que a voçê que é branco. O aspecto deixou de contar para efeitos cientificos. As diferenças medem-se geneticamente e não pelo aspecto. . É, pois, errado classificar as pessoas por raças tal qual as classificamos dantes. . Agora, isso não quer dizer que não se continue a usar o termo raça para distinguir cada pessoa pelo seu aspecto. . E sim, existe racismo, mesmo sabendo que não existem diferenças geneticas entre duas pessoas e sim somente de aspecto. . O exemplo que lhe dei dos gemeos (um preto e um branco) é paradigmatico. Tem ambos o mesmo código genetico, mas tem um aspecto distinto. Poderá dizer que um dos gémeos é de um raça e o outro é de outra raça? . Não faz sentido, sabendo que partilham a mesma identidade genetica. . O termo já foi abandonado pela ciencia há mais de 30 anos. Subsiste, porém, o termo. Mas é mais correcto, em termos cientificos, chamar-se xenofobia ou outra coisa qualquer parecida. . Rb
Aliás, lembram-se de o reitor da UC aconselhar o pessoal a cultivar nabiças? Pois eu quando vi aquilo disse logo: "Ah! Ora aí está um belo conselho!" Mas para mim não era preciso que as minhas já estavam na terra fazia dois meses...
Ó Rb, chame-lhe o que quiser. Mas são raças. E essa conversa de código genético não convence sabe porquê? Porque uma coisa é o genótipo - que é o conjunto de genes, ou seja, o código genético em si. Outra coisa é o fenótipo - que é a expressão do genótipo, ou seja, o ser desenvolvido na práctica. A bicharada, a hortaliça, etc.
Só que entre o genótipo e fenótipo existe um processo de desenvolvimento, cujo estudo se designa por Embriologia. E que está longe de ser compreendido. V. até pode ter todo o código genético da humanidade no núcleo das suas células - afinal, ainda não se descobriu para que serve (se é que serve para alguma coisa) 90 e tal por cento do código genético, comummente designado junk DNA.
Quando V. encontra uma pessoa, não está a encontrar um conjunto de genes. Está a encontrar a sua expressão, o resultado do processo embriológico. Mais, claro, toda uma sorte de influências e condições e coisas inefáveis que ainda não compreendemos bem (se é que alguma vez as compreenderemos).
É claro que as raças existem. Existem porque nós não vemos genótipos, vemos fenótipos. Nós e o resto de toda a Vida, excepto os vírus talvez. V. classifica os filmes pelo filme em si ou pela composição da película em que foi registado? É que o que V. está a dizer é mais ou menos isso...
Quando o caro muja e a zazie voltarem do seculo passado, aonde estao presos, pode ser que se interessem em querer saber o que mudou desde entao. . Até lá é impossivel trocar ideias a quem pretende somente obter razao. . Rb
Ó muja se esfregares dois pastores alemães muito dificilmente sai labrador.
Mas se esfregares um labrador preto e um branco nunca sabes o que sai. Se esfregares dois labradores brancos também não sabes o que sai. Duh.
Fdx zazie, por essa ordem de ideias, as bactérias perderam a pujança no exacto momento - coincidência - em que o outro bacano descobriu o bolor que, por acaso, as matava.
Branco e Preto e Amarelo e Vermelho não são raças comparáveis nos mesmos termos como se comparam raças de cães!!
Mas eu volto a perguntar nós portugueses somos branco, pretos, árabes, judeus, somos o quê? É pelo fenótipo que lá chegamos. Que consequências é que isso tem para nós enquanto povo. Temos tanto sangue judeu entre nós e eu não vejo que sejamos um povo sacana por causa disso.
Mas é mais correcto, em termos cientificos, chamar-se xenofobia ou outra coisa qualquer parecida.»
A bacorada é de tal ordem que devias enfiar uma saca de batatas pela cabeça abaixo.
xeno= estrangeiro; estranho fobia= do grego- pavor, medo.
Portanto, na tua cientóinice de série z, nós é que empregamos uma palavra de discriminação, porque raça é coisa que dá direito a prisão e linha da denúncia.
Correcto seria dizer que cientificamente o código genético tem lá xenofobia por continentes.
Zazie, não inventes e vê se te actualizas acerca destes assuntos. . Chama o que quiseres. Raça negra, raça amarela, raça branca. Se quiseres podes ir mais longe e chamar raça congolesa, raça ariana, raça berbere, raça Sem, raça Cam... . Diz como te apetecer. Se vires as diferenças entre pessoas pelo seu aspecto, vais encontrar tantas 'raças' diferentes que vais chegar à conclusão que cada pessoa é uma raça. E que há pessoas de uma 'raça' geneticamente mais semelhantes com os de outras 'raças' do que os da sua própria 'raça'. O que queres que te diga? . Sentes-te melhor? pronto. . PS. Isto não é discutivel. São factos. Recentes, é certo, ainda assim já tem mais de 30 anos, com o inicio do projecto genoma. Não se justifica que não os conheças. . Rb
Mas, se o teu problema é a comparação das raças humanas com as raças de cães, o gatos ou cavalares, tens razão.
E eu nunca disse que é coisa idêntica porque, para começar e para acabar, eu nem acredito na evolução das espécies.
Portanto, à conta de que motivo existem raças diferentes em locais geográficos, não sei.
Agora que sei que existem e que não é apenas uma cena de melanina ou de frio e fechar olhos, não é.
Quantas são ou como as separar, para além do óbvio que um oriental, um indiano, um negro e branco são diferentes, não sei.
Mas que essa diferença é de ordem bem distinta da cor dos olhos ou do cabelo, é.
Porque ninguém nasce com olhos orientais sem mistura com oriental. E ninguém nasce com tipologia indiana, sem mistura com indianos. E ninguém nasce com carapinha, nariz achatado e catinga, sem mistura com negros.
O resto, são variações de outra ordem e existem, ao acaso, em toda a parte.
56 comentários:
Eu recusava-me a escrever onde alguém faz referencias racistas como estas, ser de direita não é ser racista.
A direita está conotada com este tipo de pensamento, tenho muita pena.
Sou de direita. Com muito prazer, mas este tipo de escrita entristece-me.
Quem é que é racista? Tem de perceber a ironia de componentes grandes das liberdade civis americanas (e constitucionais) estarem a desaparecer pela mão de um democrata e sim, preto. A palavra é usada para fazer notar quem está a perpetrar tal coisa.
Obama não é preto. É mulato.
V. não é direita. É mas é um totó.
As raças não existem? O CN disse alguma mentira? Qual é a puta da ofensa afinal? Não é preto o gajo, como o CN é branco?
Ou "negro" era muito melhor? Por mim tudo bem, mas então exijo que passem a referir-se a mim como "alvo".
Mas depois é este tipo de gente que diz que os muçulmanos são uma ameaça... são os anti-racistas selectivos.
Bem, mas o que é que a cor da pele dele tem a ver com a decisão que tomou?
.
Rb
Se a decisão dele tivesse por alvo, discriminatóriamente os brancos de direita, eu perceberia que o CN se referisse a ele como o preto de esquerda que quer matar brancos de direita.
.
De outro modo, é racismo. O problema não é chamar a um preto ou a um branco aquilo que a cor de pele deles é. O problema é atingi-los, diminui-los, ostraciza-los por essa característica natural.
.
Rb
rb
eu pensaria que o chocante é mesmo a hesitação do director do FBI, mas devo ser eu. Para mim, o choque é tal que tenho de realçar que é alguém cuja raça foi objecto de racismo institucionalizado pelo estado, e que teve que passar uma luta por iguais direitos civis (embora depois tenha evoluído para discriminação positiva), e que agora atenta sobre direitos constitucionais e de liberdades civis de todos.
Em primeiro lugar, existem raças sim: a raça dos cães, dos cavalos, e dos seres humanos...A raça humana é uma só....Em segundo lugar, a pergunta que deve ser feita é se o presidente dos EUA tem o direito de matar americanos em solo americano...Seja ele de etnia branca, preta, vermelha ou amarela, vale o mesmo....Não penso que ninguém, nem o Obama, pode simplesmente escolher a seu bel prazer o que o estado vai fazer, o estado é muito mais do que ele, ele pode somente influenciar, levemente....E na ação do estado existe o ideal e o real. Também não está certo caçar e matar um pai de família, como no caso do Bin Laden...mas o Obama o caçou, matou e festejou sua morte....Será que ele realmente concorda com isso? E não caso de não concordar, podia fazer diferente?
realçar que é alguém cuja raça foi objecto de racismo institucionalizado pelo estado, e que teve que passar uma luta por iguais direitos civis (...) e que agora atenta sobre direitos constitucionais e de liberdades civis de todos.
Evidentemente.
E mais, não me surpreenderia que este Obama andasse, nos tempos da sua juventude, em campanha para obter para os pretos os direitos que agora tão diligentemente deixa violar a pretos, brancos, e o que mais haja.
A hipocrisia é dupla por causa disso. Portanto a raça interessa sim senhor.
A cor em a ver para os imbecis tugas que andaram a embandeirar em arco com este idiota só por ser mulato.
E mulato, para um escardalho, é sinónimo de esquerda.
E sim, as raças existem. Essa treta de não existirem é que e outra imbecilidade politicamente correcta que até se dá na escola, para lavagem cerebral.
Por cá, quem teima que não existem é um ignorante de um arqueólogo escardalho.
Um soba da arqueologia.
Errata: a cor tem a ver.
O CN não é nem deixa de ser racista por ter feito um post para os racistas politicamente corectos desatarem a babar-se.
Granddde.... CN. Por isso é que sigo o PC todos os dias. Bem haja e firmeza na pena pra continuar a combater os abomináveis senhores das trevas.
Que confusão para aí vai Zazie.
.
Há uns meses corrigiste-me, e bem, alegando que não existiam raças e que isso era coisa ultrapassada. E de facto essa distinção já não existe em termos cientificos. Não há raças que se possam avaliar pela cor de pele. A genética comprova-o, felizmente. E prova que não existem raças no sentido que tradicionalmente nós as viamos.
.
Podes dizer, isso sim, que existe racismo baseado em coisas falsas, como a cor de pele. Portanto, as raças não existem, o que existe é racismo social.
.
E não. Chamar ao Obama o preto de esquerda (sem mais) para discordar com uma medida idiota que ele tomou, indiscriminada, é racismo.
.
Agora, não creio que seja intencional porque percebi, com a explicação adicional que ele me deu, aonde é que o CN queria chegar.
.
O que eu acho que o CN queria dizer é outra coisa que não tem nada a ver com a cor de pele. Se bem o percebi.
.
Seria, assim, uma espécie de ironia que da cabeça de um preto (com uma história de privação de liberdade) tenha saído uma medida atentatória contra a liberdade dos americanos.
.
Tendo ele, então, explicado isto, não seria legitimo acusa-lo de racismo. No máximo dizer-lhe que as palavras, sem explicação, ofendem.
.
Rb
Eu não te corrigi, pateta. Eu e o Dragão fizemos ironia contigo dizendo que "v.s não dizem que não existem raças", então como é que ser-se judeu pode ser uma questão de raça?
No gozo, pura irnonia. E sim, claro que existem raças, uma vez que nascer-se com carapinha e negro não sucede por cruzamento de brancos.
E vice versa- são cenas do ADN, tal como nos animais.
Mas isto nada tem com crença na evolução das espécies, coisa em que eu nem acredito.
São raças porque não é uma treta cultural como os pategos querem impingir.
E eles é que acabam por negar a evolução das espécies, dizendo que o ser humano vem todo de um único genoma onde estas diferenças étnicas não são nada.
Pois não são nada, são apenas variações dessa ordem a que sempre se deu o nome de raças.
Ou vais agora dizer que se insistires muito em viver em África ainda vens de lá com carapinha e catinga?
Ou se fores para o oriente, vens de olhos em bico e a falar chinoca porque é tudo apenas uma cena "cultural".
O que ocorre é que tem gente que gosta de se escudar por trás de sua cor, credo, nacionalidade etc., para esquecer a dura realidade: que somos todos seres humanos e ignoramos o sentido último da existência, então inventamos toda a sorte de porcarias...
O que ocorre é que em Inglaterra, estes tarados do politicamente correcto, já têm lobbies onde até fazem inquéritos por bairro para saberem a raça, literalmente, a raça! de cada família!
E isto para depois catalogarem como minorias tudo o que não é branco e lhes darem brutas moradias.
Quem faz isto tem lobbie dentro da própria magistratura e é cena que vem desde a instauração da maçonaria
Portanto, racista, antes de mais, é quem inventa discriminações positivas e leis especiais para os coitadinhos que não tiveram o privilégio de nascer com a raça branca.
Se quiser passo-lhe já o inquérito porque familiares meus receberam-no dos tarados escardalhos da freguesia de Camden
Para um católico são todos filhos de Deus. Sejam de que raça for.
Apenas isto.
Foi o materialismo do evolucionismo que criou racismo, não foi nunca a Igreja.
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Zazie. Quando vai à praia e apanha solinho na alva pele, o que é que acontece? Fica escura. A pele protege-se produzindo melanina. Multiplique isso por 1000 gerações e a coisa fica permanente.
Quando vai à neve o que é que os seus olhos fazem? Ficam semi-fechados, para se protegerem da luz solar reflectida.
Ora:
África = Sol = Pele escura
Ásia = Tundra Siberiana = Olhos fechados
Isso da cor da pele e da aparência exterior é argumento frágil para falar de raças.
Mais interessante é tentar perceber porque é que as mulheres asiáticas são, em média, o grupo de seres humanos que tem o QI mais elevado e os homens africanos o menor.
Se se quiser apimentar a investigação, poderá tentar encontrar uma correlação entre isso e o tamanho das pilinhas. Terá que ver com o QI?
No Brasil também fazem isso nos censos!! Eu não entendo onde é que vão arranjar tantas raças para catalogar!
Imbecil, vai levar na peida.
Eu até sou bem morena e tenho pó a racistas.
Não penso que a culpa do preconceito seja da Igreja...Aos que a criticam, lhe põe a culpa em tudo, para mim estão no mesmo pé: procuram culpados para esquecerem da questão fundamental, antes referida:Somos todos ignorantes, no sentido de ignorarmos...Apenas, alguns se dão conta disso, outros preferem ficar de olhos fechados....
É, mas há uns mais ignorantes que outros.
Aquele ali atrás que acha que ganha carapinha se apanhar muito sol, é um deles.
Ele que tente ficar com os olhos em bico, em indo viver para a China ou Japão.
Como é que estas diferenças se formaram a ponto de ficarem no ADN é uma coisa, negá-las é outra.
Os toinos negam por preconceito e depois escrevem imbecilidades como aquela de se ficar da raça negra em apanhando sol e tendo filhos entre brancos.
Ahaha, só faltava virem com Lamarckismo i.e. teoria das características adquiridas...
Então e se for à praia também fica com o nariz achatado? Ou com carapinha?
Ó sorte... É claro que a pele dos Africanos não é preta por acaso. Tal como nenhuma das características físicas de nenhuma das raças. É claro que as características permitem (sobre)viver melhor nos habitats de origem.
Ou seja, essas características surgiram precisamente através do mesmo processo que dá origem à diferenciação das espécies: evolução.
Se calhar daqui por uns bons milhões de anos, em vez de raças diferentes até teríamos espécies diferentes.Ou talvez não.
O que é facto objectivo é que as raças existem e são diferentes, senão não eram! Os fenótipos não tem só que ver com a cor da pele. Há várias características que tendem a andar juntas: feições, cabelo, cor dos olhos, cor de pele, compleição física, etc.
Como diz a Zazie, e bem, é apenas no plano humano, portanto moral, que as raças desaparecem ou podem desaparecer.
Dizer que todos os pretos são estúpidos não é racismo, é apenas uma generalização idiota. Tal como dizer que todos os brancos são colonizadores.
Racismo ou racialismo, na sua acepção original e antes de ser deturpado e manipulado o seu significado pela influência internacionalista, significa o conceito de que a raça de uma comunidade é um laço (quiçá o mais importante) que une uma comunidade. Como tal é um bem que interessa ser preservado, tal como outros aspectos culturais que diferenciam os povos. E como tal, são também factor de atrito entre os povos - o que é por demais evidente.
E assim, na verdade, não existe ninguém menos racista, hoje em dia, que os brancos. Black power está muito bem. White power, Deus nos livre!
Vão-sa lixar mais essa conversa da treta...
Que basbaques. Eu quero ver como é que vai ser quando os brancos estiverem em minoria... (nos seus próprios países, porque no mundo já estão. Não há-de faltar muito). Quero ver os anti-racistas na altura. Quero ver o que é vão dizer... É evidente que vão ser os mais racistas de todos, que hão-de clamar (para orelhas moucas, claro) que é preciso preservar a diversidade dos povos, a identidade cultural! Isto os idiotas úteis. Os internacionalistas de topo esfregarão as mãos de contentes. Desaparecidas as raças, desaparece um laço que une as comunidades, avançando mais um passo em direcção a uma humanidade standard, sem laços, indiferenciada, em que soluções one size fits all funcionarão perfeitamente: curiosamente, exactamente o pressuposto em que assenta a pseudo-ciência da Economia, juntamente com o marketing, a psicologia, e a sociologia.
Não são essas "areas do saber" que mudam para reflectirem a sociedade, a sociedade está a ser mudada para as reflectir...
Nada a acrescentar
Há questões em que temos mesmo de recorrer à autoridade e, segundo o Silvio, Obama não é preto nem mulato, mas simplesmente "abbronzato".
Mas, Zazie, não é verdade. Isso das raças pá. A partir do momento que se compreendeu a Genetica, a noção que se tinha de que havia raças esfumou-se. Há diferenças, obviamente, mas são diferenças adaptativas ao meio. É engraçado isso. Sabes porquê? porque os geneticistas chegam à conclusão que existem mais semelhanças entre um preto e um branco do que entre alguns brancos entre si. Irónico não é?
.
E isso vem dar razão, no fundo, às religiões. De que existirá um momento de criação que converge para um numero muito reduzido de pessoas. O que me parece, sinceramente, é que a ciência vai provando boa parte das intuições religiosas. Que proviemos, provavelmente, todos de duas pessoa.
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Rb
a noção que se tinha de que havia raças esfumou-se.
Pois, o que vale é o Rb dissipa logo o fumo a seguir:
Há diferenças, obviamente, mas são diferenças
adaptativas ao meio.
Há diferenças afinal... E normalmente andam em conjunto - a raça é o conjunto de semelhanças que um determinado conjunto de pessoas possui em comum, do ponto de vista genético.
Se V. alargar o conjunto tem espécies, depois géneros e por toda a taxonomia fora até, eventualmente, incluir toda a Vida conhecida.
Mas qual é a dificuldade? Como é que as raças se esfumam para pessoas e não se esfumam para cães, ou gatos, ou cavalos? Ou vai negar que também não existem?
Não há raças de cães melhores nem piores. Há raças diferentes. Que englobam em si um conjunto de características que as compõem. E depois? Qual é o problema afinal?
Esfumaram-se mas mantêm o ADN, essa é que é essa.
Todas as diferenças hão-de ter um motivo.
Mas dizer que são diferenças meramente de adaptação ao meio, é repetir a bacorada do brasuca que acha que vem com fenótipo alterado e carapinha em indo à praia.
Estão nos genes e têm características por grupos que não são da mesma ordem de ser mais moreno ou menos moreno, ter cabelo liso ou encaraculado.
São características que só mudam por cruzamento com outras raças.
Se não houver cruzamento, a descendência sai sempre igual, por muito que mude de meio.
Mas a realidade é mesmo essa Zazie. A ciencia prova, pela genetica, que não há raças naquele sentido que tinhamos há duas decadas atrás. As diferenças de aspecto entre as pessoas são fruto de diferentes adaptações ao meio e sucessivos cruzamentos de uns com os outros.
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Mas a genética não engana. Por causa do coiso Y. E o facto é que rasteam pelo mundo fora a origem das pessoas pela genética e não pelas caracteristicas fisicas de cada um.
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E isso vem provar que a saída de africa para diferentes pontos do planeta teve origem num só tipo de pessoa.
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Rb
Mas quem é que disse que não há diferenças? Só disse que as da pele e da penca são muito fraquinhas para justificar seja o que for. É como ir ver o tamanho da pila, o que é tira dali?
Por acaso o judeu é ostracizado por esse mundo fora à conta da penca, ou é como vocês gostam de dizer, pelo comportamento guetizado?
Qual é a raça a que os portugueses pertencem vamos lá a saber. E os africanos? Nariz achatado, é tudo corrido a nariz achatado? África toda? Preto é preto ponto? Então os tutsis e os hutus que se distinguiam pela penca mais ou menos achatada, são uns tonis por se andarem a matar. É tudo a mesma raça! Foram os belgas que lhes fizeram a cabeça. Se calhar também se conseguiam distinguir pela pila e tirar daí grandes conclusões acerca de quem eram.
OH ZAZIE:
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3060907/Black-parents-give-birth-to-white-baby.html
ahahah
nem é albino. adaptou-se ao clima vês!
Meus caros: é só uma questão de ( não muito) tempo até os "amarelos" explicarem, e muito bem explicadinho, essa coisa das raças.
P.S. Os Russos, sem quaisquer complexos de "incoerências", já iniciaram os processos revisionistas quanto às minorias, as mais sortidas,do `"polìticamente correcto" ocidental - e com a habitual doçura metodológica...
Não, quer dizer, o conceito de raça permanece por facilidade de expressão, mas está desactualizado.
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Enfim, existem irmãos dos mesmos pais, aonde um é branco e outro é preto. Alguém na sua ascendencia terá sido preto. Mas os dois irmãos não se podem classificar como sendo de diferentes raças, não é? até podem ser gemeos de cores diferentes, comprendes zazie?
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Não pode pois, o aspecto da pessoa, definir-lhe uma raça. Porque geneticamente podem ser muito semelhantes, não obstante as diferenças de aspecto.
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A ciencia tem vindo a separar as pessoas pela sua origem geografica durante o crescimento populacional da humanidade. E tem se centrado pouco no aspecto da pessoa.
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Rb
Então nos cães também deve ser assim, não?
V. tem um casal de pastores alemães e bem não - zás! - sai-lhe um salsicha!
A razão de ao Rb lhe custar aceitar isto sei eu qual é.
É que há um certo sítio que practicamente só admite pessoas filhas de certas mulheres, independentemente do sítio onde tenham nascido. O que muitos chamariam de racista. Mas isso não pode ser. Porque racista é mau, e aquele sítio tem de ser bom.
Mas enfim, então ó Rb, o que V. na práctica está a dizer é que não há raças, mas há racismo?
Muja, não confunda as coisas. As raças como tradicionalmente se designavam não existem. A raça negra etc. Existem, isso sim, diferenças genéticas entre pessoas que vc pensa que são da mesma raça. Compreende?
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Ou seja, eu posso ser branco e geneticamente mais semelhante a um preto do que a voçê que é branco. O aspecto deixou de contar para efeitos cientificos. As diferenças medem-se geneticamente e não pelo aspecto.
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É, pois, errado classificar as pessoas por raças tal qual as classificamos dantes.
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Agora, isso não quer dizer que não se continue a usar o termo raça para distinguir cada pessoa pelo seu aspecto.
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E sim, existe racismo, mesmo sabendo que não existem diferenças geneticas entre duas pessoas e sim somente de aspecto.
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O exemplo que lhe dei dos gemeos (um preto e um branco) é paradigmatico. Tem ambos o mesmo código genetico, mas tem um aspecto distinto. Poderá dizer que um dos gémeos é de um raça e o outro é de outra raça?
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Não faz sentido, sabendo que partilham a mesma identidade genetica.
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O termo já foi abandonado pela ciencia há mais de 30 anos. Subsiste, porém, o termo. Mas é mais correcto, em termos cientificos, chamar-se xenofobia ou outra coisa qualquer parecida.
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Rb
Tinha de vir a dialéctica erística.
A cena é a mesma mas a palavra teve de mudar para não parecer mal.
E isso de nascer preto de casal de brancos, é bem possível, desde que exista antepassado negro.
Nada tem a ver com negação da existência de fenótipo diferente entre negros e brancos.
E quem diz negros, diz nipos, ou esquimós que hão-de vir do mesmo.
Aliás, a mania de meter apenas preto ao barulho é a prova provada do complexo escardalho com o black power.
Mas, por mim, força- tentei esfregar-se em alfaces que aposto que também sai filho hortaliça.
tentem - v.s - eehhe
eu não me esfrego nem em alfaces nem em grelos
AHAHAHAHHAHAA
E essa de "em termos científicos" ser mais correcto chamar xenofobia que raça é anedota
AHAHAHAHAAHAHAHA
Tu às vezes pareces mesmo uma criança a falar. Dizes cada disparate em português
Pois eu cá gosto muito de grelos!
Aliás, lembram-se de o reitor da UC aconselhar o pessoal a cultivar nabiças? Pois eu quando vi aquilo disse logo: "Ah! Ora aí está um belo conselho!" Mas para mim não era preciso que as minhas já estavam na terra fazia dois meses...
Ó Rb, chame-lhe o que quiser. Mas são raças. E essa conversa de código genético não convence sabe porquê? Porque uma coisa é o genótipo - que é o conjunto de genes, ou seja, o código genético em si. Outra coisa é o fenótipo - que é a expressão do genótipo, ou seja, o ser desenvolvido na práctica. A bicharada, a hortaliça, etc.
Só que entre o genótipo e fenótipo existe um processo de desenvolvimento, cujo estudo se designa por Embriologia. E que está longe de ser compreendido.
V. até pode ter todo o código genético da humanidade no núcleo das suas células - afinal, ainda não se descobriu para que serve (se é que serve para alguma coisa) 90 e tal por cento do código genético, comummente designado junk DNA.
Quando V. encontra uma pessoa, não está a encontrar um conjunto de genes. Está a encontrar a sua expressão, o resultado do processo embriológico. Mais, claro, toda uma sorte de influências e condições e coisas inefáveis que ainda não compreendemos bem (se é que alguma vez as compreenderemos).
É claro que as raças existem. Existem porque nós não vemos genótipos, vemos fenótipos. Nós e o resto de toda a Vida, excepto os vírus talvez.
V. classifica os filmes pelo filme em si ou pela composição da película em que foi registado? É que o que V. está a dizer é mais ou menos isso...
Quando o caro muja e a zazie voltarem do seculo passado, aonde estao presos, pode ser que se interessem em querer saber o que mudou desde entao.
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Até lá é impossivel trocar ideias a quem pretende somente obter razao.
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Rb
É, num século o ser humano entrou em mutação.
Ó muja se esfregares dois pastores alemães muito dificilmente sai labrador.
Mas se esfregares um labrador preto e um branco nunca sabes o que sai. Se esfregares dois labradores brancos também não sabes o que sai. Duh.
Fdx zazie, por essa ordem de ideias, as bactérias perderam a pujança no exacto momento - coincidência - em que o outro bacano descobriu o bolor que, por acaso, as matava.
Branco e Preto e Amarelo e Vermelho não são raças comparáveis nos mesmos termos como se comparam raças de cães!!
Mas eu volto a perguntar nós portugueses somos branco, pretos, árabes, judeus, somos o quê? É pelo fenótipo que lá chegamos. Que consequências é que isso tem para nós enquanto povo. Temos tanto sangue judeu entre nós e eu não vejo que sejamos um povo sacana por causa disso.
Num seculo descobrimos muitas coisas. Desmontamos muitas crendices. As coisas nao mudaram, o que mudou foi o nosso conhecmento sobre as coisas.
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Rb
ò tolinho, crendice tens tu que acreditas que pode nascer preto de brancos sem haver antepassados negros.
Tu tens problemas com este assunto porque tu é que andaste a dizer que os judeus são uma raça por serem um povo.
Nunca na vida entendeste a diferença entre raças e povos.
E só por ignorância gramatical se pode dizer que correcto seria chamar "xenofobia" em vez de raça
Sabes o que significa xenofobia?
Escreveste esta bacorada:
Mas é mais correcto, em termos cientificos, chamar-se xenofobia ou outra coisa qualquer parecida.»
A bacorada é de tal ordem que devias enfiar uma saca de batatas pela cabeça abaixo.
xeno= estrangeiro; estranho
fobia= do grego- pavor, medo.
Portanto, na tua cientóinice de série z, nós é que empregamos uma palavra de discriminação, porque raça é coisa que dá direito a prisão e linha da denúncia.
Correcto seria dizer que cientificamente o código genético tem lá xenofobia por continentes.
Zazie, não inventes e vê se te actualizas acerca destes assuntos.
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Chama o que quiseres. Raça negra, raça amarela, raça branca. Se quiseres podes ir mais longe e chamar raça congolesa, raça ariana, raça berbere, raça Sem, raça Cam...
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Diz como te apetecer. Se vires as diferenças entre pessoas pelo seu aspecto, vais encontrar tantas 'raças' diferentes que vais chegar à conclusão que cada pessoa é uma raça. E que há pessoas de uma 'raça' geneticamente mais semelhantes com os de outras 'raças' do que os da sua própria 'raça'. O que queres que te diga?
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Sentes-te melhor? pronto.
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PS. Isto não é discutivel. São factos. Recentes, é certo, ainda assim já tem mais de 30 anos, com o inicio do projecto genoma. Não se justifica que não os conheças.
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Rb
Tu às vezes és quadrado.
O que vale é que na maioria delas és genial.
Aquela resposta, a propósito da caridade, que deste ao Costinha devia ser emoldurada.
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Nesta treta nem digo mais nada. Insiste em ir à praia que também vais ver que vens de carapinha e nariz esborrachado
Mas, se o teu problema é a comparação das raças humanas com as raças de cães, o gatos ou cavalares, tens razão.
E eu nunca disse que é coisa idêntica porque, para começar e para acabar, eu nem acredito na evolução das espécies.
Portanto, à conta de que motivo existem raças diferentes em locais geográficos, não sei.
Agora que sei que existem e que não é apenas uma cena de melanina ou de frio e fechar olhos, não é.
Quantas são ou como as separar, para além do óbvio que um oriental, um indiano, um negro e branco são diferentes, não sei.
Mas que essa diferença é de ordem bem distinta da cor dos olhos ou do cabelo, é.
Porque ninguém nasce com olhos orientais sem mistura com oriental. E ninguém nasce com tipologia indiana, sem mistura com indianos. E ninguém nasce com carapinha, nariz achatado e catinga, sem mistura com negros.
O resto, são variações de outra ordem e existem, ao acaso, em toda a parte.
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