Ex.mo Sr. Secretário de Estado Adjunto da Saúde
Dr. Leal da Costa
Caro colega,
Quando ouço falar de planeamento ocorre-me sempre uma famosa citação do Friedich Hayek: quanto mais o Estado planeia menos os cidadãos podem planear as suas vidas.
Relativamente ao alegado "caos nas urgências", eu gostaria de deixar aqui uma sugestão* que não tem custos e que não envolve nenhum planeamento: permitam, por favor, que os Atestados de Incapacidade Temporária possam ser passados por qualquer médico, no SNS ou nos privados.
Milhares de portugueses que vão às urgências e aos centros de saúde, quando estão com gripe, não vão lá buscar aspirinas. Vão lá buscar apenas um papel para apresentar no trabalho.
Cumprimentos cordiais,
Joaquim Sá Couto
* Se eu fosse Ministro da Saúde (o Diabo seja cego, surdo e mudo), e como libertário, eu iria mais longe: aboliria os Atestados de Incapacidade Temporária. Excepto, talvez, se fossem solicitados e pagos pela entidade patronal :-)
36 comentários:
As burocracias realmente entopem os serviços.
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Os Joachim tem dados para mostrar ao ministro de qual a percentagem de utentes que lá vão com doenças menores só para pedir um atestado?
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Há coisas que me irritam profundamente. Uma delas é essa. Eu preciso regularmente do contrário: de enviar lá pessoal da empresa a pedir atestados de robustez e aptidão para o trabalho.
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Só os centros de saúde é que o podem fazer. Alguns funcionários não tem médico de familia e pode demorar um mês até ter o atestado na mão.
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Ao ponto de eu ter feito um protesto para a direcção dos serviços de saude portugueses e um protesto ao consulado. Há pessoas que querem trabalhar, piegas que querem emigrar exmos senhores directores, não posso eu, nem podem eles esperar tanto tempo por um papel.
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Não me responderam. Querem lá saber. Não compreendo porque não posso ter um atestado de um médico exterior ao SNS.
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Não confiam as autoridades que são sérios os médicos fora do SNS e que passariam atestados por dá cá-aquela-palha. Há certamente isso, mas não podem os utentes sofrer por essa causa, mais a mais a seriedade dos médicos não me parece ser coisa que dependa do local de trabalho.
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Rb
«eu iria mais longe: aboliria os Atestados de Incapacidade Temporária. Excepto, talvez, se fossem solicitados e pagos pela entidade patronal» joachim
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O joachim deve querer dizer: aboliria o subsidio de doença pago pelo estado para quem o pessoal desconta para obter esse tipo de garantias na doença.
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Rb
E, sejamos honestos, imagine que tinhamos seguros de saúde. E que os mesmo previam subsidio em caso de doença. Acha o Joachim que as seguradoras dariam atestados por-dá-cá-aquela-palha, ou pelo contrario teria a populaça de enfrentar um inferno mais burocratico ainda para obter autorização da seguradora?
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PS. Hayek excepcionava na sua missiva libertária precisamente os casos de doença.
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Rb
Atestados de incapacidade periódica têm-na os médicos que nem lá colocam os pés.
Nem para picar ponto porque já inventaream esquemas para que outros façam por les.
Quanto aos do SNS passam a vida em viagens de representação das farmacêuticas.
A minha médica de família também meteu baixa e foi para o Brasil a um "congresso".
O Joaquim sabe muito bem a quantidade de fraudes que os médicos fazem a passar atestados. Passam atestados a quem está bom de saúde.
Por isso, a proposta do Joaquim não é razoável. Os médicos fora do SNS passariam atestados a quem não estivesse doente.
«Nem para picar ponto porque já inventaream esquemas para que outros façam por les.»
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A minha sobrinha que é médica num hospital diz que tem de colocar o dedo numa maquineta para entrar.
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Rb
«Os médicos fora do SNS passariam atestados a quem não estivesse doente.»
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Interessa mais que os doentes possam ter o atestado rapidinho e, principalmente, que os não-doentes não atrapalhem os serviços.
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É o chamado serviço orientado para o cliente e não para o ladrão.
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Rb
Houve processos contra essa vigarice de nem lá colocarem os pés.
Os problemas nos hospitais reportam-se excvlusivamente às mordomias dos médicos.
E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.
«E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.»
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Tambem me parece. Não o disse porque não tenho a certeza. Creio que atestados só mesmo nos centros de saúde.
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Rb
Sim. É mentira que nos hospitais passem atestados médicos.
Tem de ser o médico de família.
O Birgolino nem médico é. Não sabe do qeu fala.
Faz corporativismo e atira sempre as culpas para os utentes ou para os pobres.
Mesmo só se vai a um hospital ou por urgência ou por carta de médico de família.
De outro modo podem lá passar o dia porque ficam no fim de tudo.
E há taxas e custos portanto é treta que as pessoas vão para os hospitais para se baldarem ao trabalho.
Sim,nos hospitais passam-se atestados de incapacidade e também do9cumentos justificativos de falta ao trabalho
O utente se estiver com algum problema de saúde vai ao Centro de Saude mas também ao Hospital para obtenção de tais justificativos.
E não se trata de conseguir baixas fraudulentas.Obrigatoriamente é necessário recorrer aos serviços do SNS para que seja aqui que se certifica o estado de incapacidade.
Mas há alguém, sem ser um imbecil, que acredite que este caos nas urgências se deva a pessoas que vão lá pedir atestados médicos?
Está tudo bêbado.
Só um palerma ia nesta altura ao hospital se não for acidente.
Porque o mais provável é vir de lá com uma bruta gripe.
Quer-se dzider: mesmo em urtgência deixam lá durante mais de 8 horas as pessoas à espera.
O outro assassino até se recusou a ir ver a velhota porque não esteve para levantar o rabo da cadeira.
E agora há cretinos que dizem que o problema é ir para lá gente pedir atestados.
Devia-lhes acontecer o mesmo que aos leiteiros dos Monty Python- acabavam por ficar embalsamados com o tempo de espera.
Uma velhota, numa urgência, numa maca e entubada e o cabrão não foi vê-la.
Que lhe tirassem os tubos e a levassem ao gabinete.
Foi precido o filho fazwer partivipação.
Mesmo assim o cabrão não se levantou.
A senhora morreu-
Este animal vem agora enviar cartas a dizer que a culpa é das pessoas que entopem os serviços a pedir atestados.
Animal mesmo. Poruqe um ser humano normal estava mas era calado de vergonha.
Ok, parece que o joachim tem razão. Nos hospitais tambem se pode obter um atestado de doença.
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Não faço ideia que isso tenha impacto nos serviços. Desconheço a estatistica. Mas algum deve ter, uma vez que parece que se passam centenas de milhares de atestados por ano.
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Anyway, estou com o joachim na parte que importa. Os governos devem permitir outra vez que médicos fora do SNS possam emitir esses papeis.
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Vão fazer o frete e passar mais atestados do que a conta?
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Talvez. Creio que o fazem na mesma no SNS.
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O que era importante era retirar este tipo de casos do atendimento hospitalar ou centros de saúde. Estes casos e mais outros que enchem os serviços. Principalmente os casos que não são tratamentos de doenças como o aborto não terapeutico.
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Rb
A Zazie é burra como um penedo.
Ouve lá que te explico:
Hoje acordo com sinais de gripe,não estou em condições de ir trabalhar.
Sei que é gripe mas a realidade é que não posso ir trabalhar.O que fazer?
1- Telefonar para o emprego a dar conta da situação e da falta.
2- É necessário um documento oficial como justificativo.
3-Ir à Urgencia ou ao C.Saude buscar o "atestado"
4-Entregá-lo à entidade patronal no prazo de 5 dias.A não observância destas regras leva a que as faltas sejam consideradas injustificadas.
5- 3 faltas injustificadas le
va a despedimento por justa causa.
6-Para quem trabalha por conta de outrem e adoeça é OBRIGATORIO passar pelos serviços SNS.
É assim.
ò imbecil- e não sabes o que é um posto de saúde?
Não sabes o que é ter centro de saúde por área de residência e médico de família, ó retardado mental.
Monte de esterco- acaso os postos de saúde estão num caos ou são os hospitais por causa da gripe?
V.s são uns desocupados mentais.
Conversa de talho.
Agora os hospitais estão a transbordar porque há malta que vai às urgências, sem carta e marcação do centro de saúde- como se faz para tudo, só para apanharem gripe e trazerem baixa.
Se uma pessoa se sente doente vai a uma urgência do centro de saúde da área e é atendida por qualquer médico no próprio dia.
leva o atestado.
Só vai ao hospital para especialidades e consultas ou tratamentos marcados pelo centro de saúde.
De resto, nunca na vida meti uma baixa, nem sei o que isso é.
Ir a hospital para passar o tempo, só se for médico ou tarado que goste de apanhar doenças.
Os centros de saúde funcionam com horário rígido ( 8-20) .A urgência hospitalar 24h/7.
A "seca" se espera no C.Saude é idêntica ao hospital.
Se for necessário uma radiografiazinha da praxe ou até um TAC ou "analises"( negligencia medica oblige) o utente é transferido para o hospital.
Para atalhar caminho o melhor é ir logo directamente ao SU do hospital.Cerca de 80% dos doentes sabem disso.
O caos é nas urgências. O óbitos acontecem nas urgências
Vão abrir 569 camas por causa dos internamentos das urgências.
E esta cambada de mongos insiste que é problema de ir ao hospigtal pedier atestado médico.
Nme ler sabem.
«O secretário de Estado reforçou o que já antes o ministro da Saúde tinha vindo dizer. O doente de 92 anos foi atendido nove minutos depois de dar entrada na unidade, com Paulo Macedo a criticar o “alarmismo” e “falsidade” com que o caso foi divulgado. “Estar a somar casos que não têm nada uma coisa a ver com outra é, de facto, lançar alarmismo e falsidade”, disse o ministro da Saúde, citado pela Lusa durante uma visita a Leiria, reforçando que “há um conjunto de óbitos muito significativo em qualquer serviço de urgência durante todo o ano em todos os hospitais e, ainda mais, há um número muito significativo (...) de óbitos por pessoas que entram na urgência” e separando os óbitos da “falta de assistência”.»
Sim, pá- vai-te matar par o hospital porque já mete nojo a estupidez militante.
os centros até estão agora abertos até às 22 horas.
Nada disto tem a ver com atestados.
Mas a canalha monga só sabe rosnar por serem psicopatas.
Está aqui- a idosa que morreu depois de ter esperado 9 horas para ser atendida.
http://expresso.sapo.pt/garcia-de-orta-investiga-morte-de-idosa-analise-preliminar-nao-deteta-nenhuma-anomalia=f907074
Claro que pode não ter morrida da espera.
A questão não é essa.
A questão é que o cabrão do médico não se levantou para a ir ver.
Nem com denúncia do filho
Maria Vitória Moreira Forte morreu esta madrugada nas urgências do Hospital Garcia de Orta (Almada), onde, segundo a família, deu entrada ontem, pelas 11.00 horas, vindo a ser vista por um médico "apenas cerca das 20.15". O filho, João Carlos Silveira, afirma-se "indignado" com a forma como a mãe "foi deixada ao abandono numa maca de um corredor sem comer". A idosa foi triada assim que entrou na unidade de saúde, ficando com pulseira amarela.
Recorde-se que em menos de uma semana esta é a segunda morte nas urgências do Hospital Garcia de Orta. A primeira ocorreu há oito dias e a investigação feita pelo hospital já assegurou que não havia nada a fazer do ponto de vista clínico, uma vez que o doente "padecia de uma doença grave, com vários dias de evolução e o seu agravamento súbito, pelo caráter fulminante".
Já sobre o caso de hoje, João Carlos Silveira revela que Maria Vitória Forte até chegou a ser chamada pelas 19.30, mas o filho não percebeu o número do gabinete. "Pedi ajuda à enfermeira, que, nessa altura, estava a mudar a fralda à minha mãe. Respondeu-me que naquele momento não podia ser", relata ao DN.
Foi ter com o médico para explicar a situação, mas garante ter sido mal recebido. Conta que aiinda insistiu, alertando que a mãe já estava em espera há largas horas, enquanto ia ficando cada vez mais debilitada. "Disse-me que não ia lá dentro ver a minha mãe. Se eu quisesse, que a fosse buscar e lha trouxesse", denuncia na queixa apresentada no livro e reclamações.
"Mas pôs-me fora antes de a ir ver", conta, relatando que a mãe, de 89 anos, estava acamada há cinco meses na sua casa, em Almada. Ontem, a idosa começou a dar sinais de não estar bem, com os lábios excessivamente roxos, pelo que a família acionou os bombeiros que a levaram às urgências.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4348301
"Disse-me que não ia lá dentro ver a minha mãe. Se eu quisesse, que a fosse buscar e lha trouxesse", denuncia na queixa apresentada no livro e reclamações.
Isto é que se é verdade e a queixa está registada no livro, devia indignar o Birgolino e escrever à Ordem dos Médicos para que esse cabrão fosse espulso para sempre.
Portanto, é assim:
O dito Certificado pode-se pedir em muito lado mas nunca em urgências hospitalares
http://www.economias.pt/certificado-de-incapacidade-temporaria/
Grande palerma
":O)))))))))
O Birgolino é toino.
Tudo isto porque queria passar atestados médicos e acha que assim perde clientes para o Estado.
É toino- faça como os outros- vai ao Estado picar o ponto e leva as vinhetas para o consultório que é assim que os colegas fazem.
Agora não se pode ter tudo sem uma noitada de vez em quando.
Vai rapar a cona zazie filha da puta
«E é mentira que alguém vá ao hosppital para pedir atestado.»
Claro que é mentira. O Joaquim num frenesim de escriba, imagina as situações mais delirantes.
Os atestados passam-se nos Centros de Saúde. No hospital só a quem estiver internado.
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